Una duda que tengo... El tertuliano José, ¿es el forero José Antonio?

Pero...¿Quién os dice que Sanz cobra?¿O Quién nos os dice que lo que cobra estaba metido en el contrato de compra-venta del club? Esque con todos mis respetos, opinamos de todo sin saber, nadie sabe si el club paga a Sanz o no, o si esto que Sanz cobra, como he dicho esta incluido en una clausula de compra-venta. No lo podemos saber, por eso opinar de este tema y de la manera que se esta haciendo, con todos mis respetos es un poco absurdo.

Sanz vendió el club, y si ahora quiere pegarse la vida de lujo con sus negocios y con lo que le pago el jeque en Madrid, viendo al Madrid en el palco ¿Dónde esta el problema? Serafin Roldan tampoco estaba casi nunca en la Rosaleda y lo justificabais.

Cuando no os gusta algo... vais a muerte a por él, y yo creo que Sanz, para mi es uno de los mejores presidentes que ha tenido el Málaga C.F, dejo de ser futbolista de elite, cosa que nose que pensais, pero para mi es algo super complicado de conseguir llegar a 1ª División y lo dejo simplemente por el hecho de presidir un club y salvarlo de una situación muy complicada, consiguio ascender al equipo con los medios que tenia, que eran pocos, y nos ha vendido a un propietario que segun parece quiere darnos el salto de calidad que Sanz no podia darnos.


¿Dónde esta el motivo para criticarlo?

becquer99 escribió:Una duda que tengo... El tertuliano José, ¿es el forero José Antonio?

Creo que José es malaguista100x100

becquer99 escribió:Una duda que tengo... El tertuliano José, ¿es el forero José Antonio?

No,no soy yo Becquer.Me parece a mi que estais mezclando las churras con las merinas,incluso calificativos como "desgraciado" que Juan,seguramente conociendote no vaya directamente para nadie pero puede dar lugar a malos entendidos,te puede parecer bien o mal pero todo lo que sobrepase esa linea es demasiado,y puede ser más o menos raro pero es un hecho objetivo que Sanz por los motivos que sea,no aparece por Málaga,un saludo a todos y estupenda la tertulia.

Yo tengo dos preguntas muy sencillas:

1-¿de verdad alguien en su sano juicio se puede pensar que el jeque le está pagando una millonada a F.Sanza por no hacer nada? Si el jeque, el mismo que echó a Jasmine en verano por intentar subirse a la parra.... Sorprendente que alguien se pueda creer eso.

2- Los que defendeies que Sanz como presidente del Málaga cobraba medio millón de euros por temporada como presidente estando el club en situación concursal, ¿sabeis en que consiste un procedimiento concursal? ¿de verdad pensais que un juez y unos administradores van a permitir semejante sueldo a un presidente, teniendo el club que solventar una gran deuda en 5 años? Sorprendente también. Por cierto, no creo que el que escribió la noticia en elconfidencial se haya ni siquiera leido la Ley Concursal ni sepa de que va...por no saber no sabe ni sumar no hay mas que leer la primera línea del primer párrafo de la "noticia".

Ahora, eso sí, Serafín Roldán fue un gran Presidente y un "pobrecito maltratado por los malaguistas", que pena que fuera del Barcelona y estuviera menos en Málaga que la madre que lo p***ó.

Jose Antonio escribió:

becquer99 escribió:Una duda que tengo... El tertuliano José, ¿es el forero José Antonio?

No,no soy yo Becquer.Me parece a mi que estais mezclando las churras con las merinas,incluso calificativos como "desgraciado" que Juan,seguramente conociendote no vaya directamente para nadie pero puede dar lugar a malos entendidos,te puede parecer bien o mal pero todo lo que sobrepase esa linea es demasiado,y puede ser más o menos raro pero es un hecho objetivo que Sanz por los motivos que sea,no aparece por Málaga,un saludo a todos y estupenda la tertulia.

Jose Antonio, creo que se dice "desagradecido" no "desgraciado" que creo que existe una diferencia grande en el significado de ambas palabras.

dariosilva escribió:Yo tengo dos preguntas muy sencillas:

1-¿de verdad alguien en su sano juicio se puede pensar que el jeque le está pagando una millonada a F.Sanza por no hacer nada? Si el jeque, el mismo que echó a Jasmine en verano por intentar subirse a la parra.... Sorprendente que alguien se pueda creer eso.

2- Los que defendeies que Sanz como presidente del Málaga cobraba medio millón de euros por temporada como presidente estando el club en situación concursal, ¿sabeis en que consiste un procedimiento concursal? ¿de verdad pensais que un juez y unos administradores van a permitir semejante sueldo a un presidente, teniendo el club que solventar una gran deuda en 5 años? Sorprendente también. Por cierto, no creo que el que escribió la noticia en elconfidencial se haya ni siquiera leido la Ley Concursal ni sepa de que va...por no saber no sabe ni sumar no hay mas que leer la primera línea del primer párrafo de la "noticia".

Ahora, eso sí, Serafín Roldán fue un gran Presidente y un "pobrecito maltratado por los malaguistas", que pena que fuera del Barcelona y estuviera menos en Málaga que la madre que lo p***ó.

Ironia espero ¿no?

Pablito_malaguista_100% escribió:

dariosilva escribió:Yo tengo dos preguntas muy sencillas:

1-¿de verdad alguien en su sano juicio se puede pensar que el jeque le está pagando una millonada a F.Sanza por no hacer nada? Si el jeque, el mismo que echó a Jasmine en verano por intentar subirse a la parra.... Sorprendente que alguien se pueda creer eso.

2- Los que defendeies que Sanz como presidente del Málaga cobraba medio millón de euros por temporada como presidente estando el club en situación concursal, ¿sabeis en que consiste un procedimiento concursal? ¿de verdad pensais que un juez y unos administradores van a permitir semejante sueldo a un presidente, teniendo el club que solventar una gran deuda en 5 años? Sorprendente también. Por cierto, no creo que el que escribió la noticia en elconfidencial se haya ni siquiera leido la Ley Concursal ni sepa de que va...por no saber no sabe ni sumar no hay mas que leer la primera línea del primer párrafo de la "noticia".

Ahora, eso sí, Serafín Roldán fue un gran Presidente y un "pobrecito maltratado por los malaguistas", que pena que fuera del Barcelona y estuviera menos en Málaga que la madre que lo p***ó.

Ironia espero ¿no?

Hombre no lo dudes ni un momento

Gran tertulia, ¡si señor! Grande Don Fernando Sanz

Pablito_malaguista_100% escribió:

Jose Antonio escribió:

becquer99 escribió:Una duda que tengo... El tertuliano José, ¿es el forero José Antonio?

No,no soy yo Becquer.Me parece a mi que estais mezclando las churras con las merinas,incluso calificativos como "desgraciado" que Juan,seguramente conociendote no vaya directamente para nadie pero puede dar lugar a malos entendidos,te puede parecer bien o mal pero todo lo que sobrepase esa linea es demasiado,y puede ser más o menos raro pero es un hecho objetivo que Sanz por los motivos que sea,no aparece por Málaga,un saludo a todos y estupenda la tertulia.

Jose Antonio, creo que se dice "desagradecido" no "desgraciado" que creo que existe una diferencia grande en el significado de ambas palabras.

Pido perdón,leí tan rápido que confundí las palabras,perdón por la metedura de pata.

Pablito_malaguista_100% escribió:

dariosilva escribió:Yo tengo dos preguntas muy sencillas:

1-¿de verdad alguien en su sano juicio se puede pensar que el jeque le está pagando una millonada a F.Sanza por no hacer nada? Si el jeque, el mismo que echó a Jasmine en verano por intentar subirse a la parra.... Sorprendente que alguien se pueda creer eso.

2- Los que defendeies que Sanz como presidente del Málaga cobraba medio millón de euros por temporada como presidente estando el club en situación concursal, ¿sabeis en que consiste un procedimiento concursal? ¿de verdad pensais que un juez y unos administradores van a permitir semejante sueldo a un presidente, teniendo el club que solventar una gran deuda en 5 años? Sorprendente también. Por cierto, no creo que el que escribió la noticia en elconfidencial se haya ni siquiera leido la Ley Concursal ni sepa de que va...por no saber no sabe ni sumar no hay mas que leer la primera línea del primer párrafo de la "noticia".

Ahora, eso sí, Serafín Roldán fue un gran Presidente y un "pobrecito maltratado por los malaguistas", que pena que fuera del Barcelona y estuviera menos en Málaga que la madre que lo p***ó.

Ironia espero ¿no?

Pues para mi si fue un gran presidente,tuvo sus más y sus menos pero fichó grandes jugadores (que al fin y al cabo y siendo honestos,es lo que todos quereis) se jugó competición europea ( a ver quien lo repite) y situó al Malagueño 3 años seguidos en 2A.

El Capitán Trueno escribió:

becquer99 escribió:Una duda que tengo... El tertuliano José, ¿es el forero José Antonio?

Creo que José es malaguista100x100

Si señor,estas en lo cierto Capitan! espero que os haya gustado la tertulia de hoy,saludos a todos señores... FORZA MALAGA

Jose Antonio escribió:

Pablito_malaguista_100% escribió:

Jose Antonio escribió:

becquer99 escribió:Una duda que tengo... El tertuliano José, ¿es el forero José Antonio?

No,no soy yo Becquer.Me parece a mi que estais mezclando las churras con las merinas,incluso calificativos como "desgraciado" que Juan,seguramente conociendote no vaya directamente para nadie pero puede dar lugar a malos entendidos,te puede parecer bien o mal pero todo lo que sobrepase esa linea es demasiado,y puede ser más o menos raro pero es un hecho objetivo que Sanz por los motivos que sea,no aparece por Málaga,un saludo a todos y estupenda la tertulia.

Jose Antonio, creo que se dice "desagradecido" no "desgraciado" que creo que existe una diferencia grande en el significado de ambas palabras.

Pido perdón,leí tan rápido que confundí las palabras,perdón por la metedura de pata.

Pablito_malaguista_100% escribió:

dariosilva escribió:Yo tengo dos preguntas muy sencillas:

1-¿de verdad alguien en su sano juicio se puede pensar que el jeque le está pagando una millonada a F.Sanza por no hacer nada? Si el jeque, el mismo que echó a Jasmine en verano por intentar subirse a la parra.... Sorprendente que alguien se pueda creer eso.

2- Los que defendeies que Sanz como presidente del Málaga cobraba medio millón de euros por temporada como presidente estando el club en situación concursal, ¿sabeis en que consiste un procedimiento concursal? ¿de verdad pensais que un juez y unos administradores van a permitir semejante sueldo a un presidente, teniendo el club que solventar una gran deuda en 5 años? Sorprendente también. Por cierto, no creo que el que escribió la noticia en elconfidencial se haya ni siquiera leido la Ley Concursal ni sepa de que va...por no saber no sabe ni sumar no hay mas que leer la primera línea del primer párrafo de la "noticia".

Ahora, eso sí, Serafín Roldán fue un gran Presidente y un "pobrecito maltratado por los malaguistas", que pena que fuera del Barcelona y estuviera menos en Málaga que la madre que lo p***ó.

Ironia espero ¿no?

Pues para mi si fue un gran presidente,tuvo sus más y sus menos pero fichó grandes jugadores (que al fin y al cabo y siendo honestos,es lo que todos quereis) se jugó competición europea ( a ver quien lo repite) y situó al Malagueño 3 años seguidos en 2A.

El mismo que con el que bajamos a Segunda y que casi nos lleva a la desaparición por su mala gestión y que era hincha del Barcelona.
En cuanto a fichar jugadores no estoy de acuerdo en absoluto con lo que dices, yo no quiero buenos jugadores a cualquier precio. No me vale traer jugadores pagando una pasta a costa de endeudarse de una manera brutal.
Por cierto, me gustaría saber dónde fue todo el dinero que se generaba con la venta de jugadores y desmantelamiento constante del equipo año tras año...¿alguien lo sabe?
Ser un buen Presidente no es solo conseguir traer a buenos jugadores, cosa que tampoco es difícil con dinero, sino saber gestionar los recurso que se tienen , cosa que por supuesto Roldán no hizo.
Otra pregunta, si de repente bajamos a Segunda y El jeque se va dejando unos contratazos a buenos jugadores que estan viniendo, pero dejandonos al borde de la desaparición otra vez, ¿diras que ha sido un buen presidente también por traer buenos jugadores?

dariosilva escribió:

Jose Antonio escribió:

Pablito_malaguista_100% escribió:

Jose Antonio escribió:

becquer99 escribió:Una duda que tengo... El tertuliano José, ¿es el forero José Antonio?

No,no soy yo Becquer.Me parece a mi que estais mezclando las churras con las merinas,incluso calificativos como "desgraciado" que Juan,seguramente conociendote no vaya directamente para nadie pero puede dar lugar a malos entendidos,te puede parecer bien o mal pero todo lo que sobrepase esa linea es demasiado,y puede ser más o menos raro pero es un hecho objetivo que Sanz por los motivos que sea,no aparece por Málaga,un saludo a todos y estupenda la tertulia.

Jose Antonio, creo que se dice "desagradecido" no "desgraciado" que creo que existe una diferencia grande en el significado de ambas palabras.

Pido perdón,leí tan rápido que confundí las palabras,perdón por la metedura de pata.

Pablito_malaguista_100% escribió:

dariosilva escribió:Yo tengo dos preguntas muy sencillas:

1-¿de verdad alguien en su sano juicio se puede pensar que el jeque le está pagando una millonada a F.Sanza por no hacer nada? Si el jeque, el mismo que echó a Jasmine en verano por intentar subirse a la parra.... Sorprendente que alguien se pueda creer eso.

2- Los que defendeies que Sanz como presidente del Málaga cobraba medio millón de euros por temporada como presidente estando el club en situación concursal, ¿sabeis en que consiste un procedimiento concursal? ¿de verdad pensais que un juez y unos administradores van a permitir semejante sueldo a un presidente, teniendo el club que solventar una gran deuda en 5 años? Sorprendente también. Por cierto, no creo que el que escribió la noticia en elconfidencial se haya ni siquiera leido la Ley Concursal ni sepa de que va...por no saber no sabe ni sumar no hay mas que leer la primera línea del primer párrafo de la "noticia".

Ahora, eso sí, Serafín Roldán fue un gran Presidente y un "pobrecito maltratado por los malaguistas", que pena que fuera del Barcelona y estuviera menos en Málaga que la madre que lo p***ó.

Ironia espero ¿no?

Pues para mi si fue un gran presidente,tuvo sus más y sus menos pero fichó grandes jugadores (que al fin y al cabo y siendo honestos,es lo que todos quereis) se jugó competición europea ( a ver quien lo repite) y situó al Malagueño 3 años seguidos en 2A.

El mismo que con el que bajamos a Segunda y que casi nos lleva a la desaparición por su mala gestión y que era hincha del Barcelona.
En cuanto a fichar jugadores no estoy de acuerdo en absoluto con lo que dices, yo no quiero buenos jugadores a cualquier precio. No me vale traer jugadores pagando una pasta a costa de endeudarse de una manera brutal.
Por cierto, me gustaría saber dónde fue todo el dinero que se generaba con la venta de jugadores y desmantelamiento constante del equipo año tras año...¿alguien lo sabe?
Ser un buen Presidente no es solo conseguir traer a buenos jugadores, cosa que tampoco es difícil con dinero, sino saber gestionar los recurso que se tienen , cosa que por supuesto Roldán no hizo.
Otra pregunta, si de repente bajamos a Segunda y El jeque se va dejando unos contratazos a buenos jugadores que estan viniendo, pero dejandonos al borde de la desaparición otra vez, ¿diras que ha sido un buen presidente también por traer buenos jugadores?

Bajamos a segunda es un hecho innegable,que ya estaba su mandato caducado y el hasta el gorro,tambien! cuando yo hablo de que Serafín fue un buen presidente,lo hago desde la perspectiva de que tuvo arrestos suficientes como para sortear muchas trampas y muchas ostias,violencia y no verbal sino física,ese hombre se dejó media vida en esos años aquí en Málaga.
Se bajó a a 2 pero tuvo al Málaga 7 años seguidos en primera,ganando en Ellan Road,en el Olimpico de Atenas y perdiendo por un maldito penalti la oportunidad de luchar por jugar una final de competición europea.
El dinero de los jugadores que se vendieron,supongo que como toda empresa que se dedica a ganar dinero,iría a los bolsillos de sus dueños,que quieres? que se ganen 10 en ventas y te gaste 50? quien hace eso? nadie!.
Si saber gestionar un club no es tenerlo 7 años seguidos 1 (solo 2 se ha conseguiido en 100 años) meter al filial en 2A y perder la oportunidad de jugar una semifinal de europa por un penalti no es saber gesionar....que venga dios y lo vea! lo mismo saber gestionar es llegar al club,decir que vas a invertir y al mes poner de patitas en la calle a la mitad de la plantilla del club (trabajadores) y meternos en una suspensión de pagos por no querer poner dinero de tu bolsillo,es entendible si se consideró oportuno pero seguramente había muchas más soluciones que esa,esa era la más fácil,sin duda.

Estoy deacuero de ficho a grandes jugadores, pero también se malvendierón a muchos, Geijo, por ejemplo, se vendio por tres duros.


No pasa nada Jose Antonio, son palabras parecidas, y a leer rápido suele pasar estas cosas.

Jose Antonio escribió:

becquer99 escribió:Una duda que tengo... El tertuliano José, ¿es el forero José Antonio?

No,no soy yo Becquer.Me parece a mi que estais mezclando las churras con las merinas,incluso calificativos como "desgraciado" que Juan,seguramente conociendote no vaya directamente para nadie pero puede dar lugar a malos entendidos,te puede parecer bien o mal pero todo lo que sobrepase esa linea es demasiado,y puede ser más o menos raro pero es un hecho objetivo que Sanz por los motivos que sea,no aparece por Málaga,un saludo a todos y estupenda la tertulia.

Jose Antonio ya me aguardaria yo de decir desgraciado a nadie, lee bien, dije desagradecido, y lo reitero por que me parece que los malagueños por lo general somos asi.

En el cómputo global de su mandato, Serafín Roldán no fue un mal presidente. Aguantó carros y carretas como bien ha dicho José Antonio y a día de hoy es el único que puede presumir de habernos paseado por Europa. Lo que pasó en su caso fue lo de siempre, que la gente no apreciaba en su justa medida la permanencia, parecía que eso ya quedaba conseguido por decreto y había que aspirar a Europa "por cojones", eso le hizo consentir bastantes torpezas como los fichajes de los brasileños Gabriel y Bovio y el destituir a Tapia cuando el año anterior había hecho un grandísimo papel. Pero yo en mi memoria no lo recuerdo como un mal presidente para nada.

Jose Antonio escribió:

dariosilva escribió:

Jose Antonio escribió:

Pablito_malaguista_100% escribió:

Jose Antonio escribió:

becquer99 escribió:Una duda que tengo... El tertuliano José, ¿es el forero José Antonio?

No,no soy yo Becquer.Me parece a mi que estais mezclando las churras con las merinas,incluso calificativos como "desgraciado" que Juan,seguramente conociendote no vaya directamente para nadie pero puede dar lugar a malos entendidos,te puede parecer bien o mal pero todo lo que sobrepase esa linea es demasiado,y puede ser más o menos raro pero es un hecho objetivo que Sanz por los motivos que sea,no aparece por Málaga,un saludo a todos y estupenda la tertulia.

Jose Antonio, creo que se dice "desagradecido" no "desgraciado" que creo que existe una diferencia grande en el significado de ambas palabras.

Pido perdón,leí tan rápido que confundí las palabras,perdón por la metedura de pata.

Pablito_malaguista_100% escribió:

dariosilva escribió:Yo tengo dos preguntas muy sencillas:

1-¿de verdad alguien en su sano juicio se puede pensar que el jeque le está pagando una millonada a F.Sanza por no hacer nada? Si el jeque, el mismo que echó a Jasmine en verano por intentar subirse a la parra.... Sorprendente que alguien se pueda creer eso.

2- Los que defendeies que Sanz como presidente del Málaga cobraba medio millón de euros por temporada como presidente estando el club en situación concursal, ¿sabeis en que consiste un procedimiento concursal? ¿de verdad pensais que un juez y unos administradores van a permitir semejante sueldo a un presidente, teniendo el club que solventar una gran deuda en 5 años? Sorprendente también. Por cierto, no creo que el que escribió la noticia en elconfidencial se haya ni siquiera leido la Ley Concursal ni sepa de que va...por no saber no sabe ni sumar no hay mas que leer la primera línea del primer párrafo de la "noticia".

Ahora, eso sí, Serafín Roldán fue un gran Presidente y un "pobrecito maltratado por los malaguistas", que pena que fuera del Barcelona y estuviera menos en Málaga que la madre que lo p***ó.

Ironia espero ¿no?

Pues para mi si fue un gran presidente,tuvo sus más y sus menos pero fichó grandes jugadores (que al fin y al cabo y siendo honestos,es lo que todos quereis) se jugó competición europea ( a ver quien lo repite) y situó al Malagueño 3 años seguidos en 2A.

El mismo que con el que bajamos a Segunda y que casi nos lleva a la desaparición por su mala gestión y que era hincha del Barcelona.
En cuanto a fichar jugadores no estoy de acuerdo en absoluto con lo que dices, yo no quiero buenos jugadores a cualquier precio. No me vale traer jugadores pagando una pasta a costa de endeudarse de una manera brutal.
Por cierto, me gustaría saber dónde fue todo el dinero que se generaba con la venta de jugadores y desmantelamiento constante del equipo año tras año...¿alguien lo sabe?
Ser un buen Presidente no es solo conseguir traer a buenos jugadores, cosa que tampoco es difícil con dinero, sino saber gestionar los recurso que se tienen , cosa que por supuesto Roldán no hizo.
Otra pregunta, si de repente bajamos a Segunda y El jeque se va dejando unos contratazos a buenos jugadores que estan viniendo, pero dejandonos al borde de la desaparición otra vez, ¿diras que ha sido un buen presidente también por traer buenos jugadores?

Bajamos a segunda es un hecho innegable,que ya estaba su mandato caducado y el hasta el gorro,tambien! cuando yo hablo de que Serafín fue un buen presidente,lo hago desde la perspectiva de que tuvo arrestos suficientes como para sortear muchas trampas y muchas ostias,violencia y no verbal sino física,ese hombre se dejó media vida en esos años aquí en Málaga.
Se bajó a a 2 pero tuvo al Málaga 7 años seguidos en primera,ganando en Ellan Road,en el Olimpico de Atenas y perdiendo por un maldito penalti la oportunidad de luchar por jugar una final de competición europea.
El dinero de los jugadores que se vendieron,supongo que como toda empresa que se dedica a ganar dinero,iría a los bolsillos de sus dueños,que quieres? que se ganen 10 en ventas y te gaste 50? quien hace eso? nadie!.
Si saber gestionar un club no es tenerlo 7 años seguidos 1 (solo 2 se ha conseguiido en 100 años) meter al filial en 2A y perder la oportunidad de jugar una semifinal de europa por un penalti no es saber gesionar....que venga dios y lo vea! lo mismo saber gestionar es llegar al club,decir que vas a invertir y al mes poner de patitas en la calle a la mitad de la plantilla del club (trabajadores) y meternos en una suspensión de pagos por no querer poner dinero de tu bolsillo,es entendible si se consideró oportuno pero seguramente había muchas más soluciones que esa,esa era la más fácil,sin duda.

Vamos a ver.

Primero, S.Roldán estuvo en el Málaga 5 años no siete, por lo que no es verdad que estuviera gracias a él 7 años en primera.

Segundo, la trayectoria que traía el Malaga las temporadas anteriores a S.Roldán hacía ver que el equipo podría acudir a la Intertoto.El equipo que se clasificó era prácticamente el mismo que cuando Roldán llegó.

Tercero, como puedes defender que es buena la gestión de una empresa endeudandose cada año más, cuando tienes un patrimonio de muy buenos jugadores (la mayoría traídos en su día por Puche).

Cuarto, no es verdad que cuando una empresa (en especial las deportivas) el dinero se lo queden los accionistas. Es verdad que se reparten beneficios, pero la mayoría de los beneficios se reinvierten para seguir creciendo. Lo que no puede hacerse es ganar tres mil millones entre De los Santos, Rufete,... y que después no se fiche a nadie y encima el club se endeude (algo falla ahi no?).

Quinto, dime que solución tenía Sanz mejor que la Concursal para paliar la gran deuda con un equipo sin patrimonio (ya que vendimos nuestros activos-jugadores, por dos duros en muchos casos
).Dime una solución. Lo que no iba a hacer Sanz (ni Sanz ni nadie) es pagar él solo la deuda que nos dejó Roldán aparte de dejarnos en 2ªB casi.

Por lo tanto, no es posible pensar que una gestión es buena cuando dejas a un equipo al borde de la desaparición, con una deuda del carajo y después de haberte tirado 5 años ingresando en ventas mucho más de lo que se invirtió.

En lo del filial estoy totalmente de acuerdo contigo, creo que es de las cosas buenas que hizo Roldán (aunque lo mas importante es el primer equipo) y también compartó que no debió haber intentos de agresión e insultos.