Corazón Blanquiazul escribió:

untiocualkiera escribió:

Corazón Blanquiazul escribió:Claro si no son ningún partido político y no piden públicamente el voto para nadie, no pueden desalojarlos ni por jornada de reflexión ni poya, lo único que pasa es que los políticos tienen miedo de este movimiento porque piensan que se les puede acabar el chollo del cual llevan muchos años chupando tantos unos como otros...

Si estas deacuerdo firma en el enlace y difundelo please.

Tal vez te parezca un inútil pero tecnológicamente e informáticamente lo soy para firmar lo hago a la derecha donde pones tu nombre el apellido tu dirección de correo etc etc?

si a la derecha, nose si servira mucho o no, pero almenos que quede constancia. xD

bueno gota a gota se hace el río

Elecciones municipales y autonómicas - El Movimiento del 15-M
¿Qué quiere Sol?
Los variopintos perfiles que confluyen en la acampada de indignados empiezan a dar forma a una lista concreta de reclamaciones que exhibir ante la sociedad

A escasos metros del Congreso de los Diputados ha surgido otro parlamento. Otra democracia nace de cero en el kilómetro cero y ha convertido la Puerta del Sol en una gran ágora. En vez de bancadas de diputados hay metros cuadrados de suelo; en lugar de presidente del Congreso hay un moderador que estudió Clásicas y que en la actualidad dice dedicarse a la interpretación.

El movimiento crece

"Somos apartidistas"
Un día en la república de Sol
Un campamento con calles y baños portátiles
El espíritu de la acampada de Sol se reproduce por las ciudades españolas
La interminable lista de quejas de los manifestantes de Sol

No soy antisistema

Las pintadas y los carteles en la cúpula acristalada de la estación de metro de Sol.- SAMUEL SÁNCHEZ
La noticia en otros webs


A cambio de la mesa del Congreso hay un chaval que toma nota de lo que se dice y hace un resumen de cada tema antes de pasar al siguiente. No hay un orden del día sino una hoja con 24 puntos abiertos a aportaciones y propuestas que se suceden con solo levantar el brazo y que se aprueban agitando las manos como en el lenguaje de los sordomudos.

Existen comisiones por áreas (comunicación, asamblea, infraestructuras, alimentaria...), pero no en despachos sino debajo de tiendas de campaña, lonas o a la intemperie. Hay incluso corrillos, que no son en los pasillos sino en plena calle, en cualquier esquina. Acalorados y apasionados enfrentamientos dialécticos surgen como setas en la nueva ágora de la Puerta del Sol. Aguzando los oídos cualquiera puede ponerse al día de los temas más candentes de la actualidad. Los ciudadanos hablan.

"Consideramos leyes injustas la Ley de Extranjería, el Plan Bolonia, la Ley Sinde, la Ley electoral y la de Igualdad de género", suena por un megáfono que rula de mano en mano en la asamblea. "Hay que acabar con el apoyo estatal a la Iglesia", defiende una mujer de mediana edad. "Los rescates deben ir dirigidos a las familias desahuciadas y no a los bancos", vocea un joven. Una avalancha de propuestas de hora y media. "Estamos buscando un consenso de mínimos que nos aclare lo que estamos defendiendo", apunta el moderador.

Como en La autopista del sur de Cortázar, un hecho extraordinario ha creado una nueva realidad con una dinámica propia. La manifestación que el pasado 15 de mayo reunió a miles de personas indignadas por la situación sociopolítica y económica de España y la posterior acampada en el centro neurálgico de la capital, han dado lugar a un micromundo que se hace y gira al mismo tiempo, en sentido contrario al que venía siendo cotidiano.

Lo primero fue organizarse y garantizar las necesidades básicas. Lo segundo, ahora y ya, es articular un discurso que les permita explicar a la sociedad una queja global y generalizada contra las carencias del sistema democrático imperante

. Se trata de perfilar una protesta que ha sido capaz de aglutinar al amplísimo y heterogéneo número de personas que conforman este movimiento espontáneo.Un movimiento que, más allá de los presentes cada día en la Puerta del Sol, aúna todo un espíritu colectivo de desencanto y hartazgo que viene asolando a una parte de la población. El Movimiento 15-M se infla y se desinfla, sube y baja en función de las horas del día. Hay tres asambleas en cada jornada y una concentración.

En plena recta final de la campaña electoral, estas gentes, venidas de todas las partes de Madrid y ciudades limítrofes, guardan un as en la manga. Cierto es que ni ellos mismos saben aún cuál será la jugada. Ni si pintan espadas o pintan bastos, pero lo guardan como oro en paño y podrían ponerlo sobre la mesa en cualquier momento: "¿Qué haremos el domingo frente a las urnas?". La pregunta se la lanzaban entre ellos mismos, pero nadie daba una respuesta. De momento, lo que sí se ha votado masivamente en sentido favorable es la manifestación del sábado (día de reflexión), que ayer por la noche prohibió la Junta Electoral Central. En la asamblea de hoy Sol definirá cómo, cuándo y dónde.

Todo el trabajo y las reuniones de ayer se centraron, por tanto, en crear el germen de ese manifiesto de mínimos. Primero, los temas clave que les preocupan, luego las propuestas y después las votaciones. El resultado de ese proceso será una especie de programa marco que sustituirá al manifiesto original, que simplemente identificaba el movimiento, y que tratará de dar respuesta a la gran pregunta de los cuatro últimos días: los indignados no quieren las cosas como están, ¿pero qué quieren?

En las asambleas de ayer dieron su apoyo a una serie de propuestas que, sumadas a las que se han ido depositando en los buzones que tiene cada comisión, formarán la base sobre la que, después de someterse a votación, se tratará de elaborar el perseguido manifiesto de mínimos. He aquí algunas de esas reivindicaciones concretas:

- Abolición de leyes injustas. Suprimir y sustituir normas como la Ley Sinde, el Plan Bolonia, la Ley de Extranjería, la Ley de Partidos o la ley electoral. Y apoyan que las leyes clave que aprueben las Cortes vayan precedidas de un referéndum.

- Tercera República. Unos quieren un referéndum para votar monarquía o república, otros apuestan directamente por hacer desaparecer de la Constitución todo lo que tenga que ver con la Casa Real.

- Reformas fiscales. Abogan por "favorecer las rentas más bajas", por "que paguen más los que más tienen" y por "que el IVA sea un impuesto progresivo". Además, entre otras muchas cosas, quieren "que se establezca la tasa Tobin para gravar la especulación y el movimiento de capitales y que lo obtenido por esos impuestos revierta en políticas sociales". Se propugna asimismo "nacionalizar los bancos rescatados".

- Transporte y movilidad. Favorecer el transporte público y alternativo al coche, crear una red de carril bici, subvencionar el abono transporte a los parados.

- Reforma de las condiciones laborales de la clase política. Se aboga por la supresión de sueldos vitalicios, la formación reglada (que opositen), la revisión y balance de las políticas al concluir cada mandato, listas electorales limpias y libres de imputados por corrupción política.

- Desvinculación total de la Iglesia y el Estado y División de Poderes. La religión debe ser circunscrita solo a la intimidad y los jueces deben estar lejos de la política.

- Democracia participativa y directa. Apuestan por un funcionamiento asambleario en la base ciudadana (barrios, distritos...) apoyado en Internet y las nuevas tecnologías. Piden también participación en los asuntos relativos a la gestión de los presupuestos por las distintas administraciones. En general, descentralización del poder político.

- Mejora y regularización de las relaciones laborales. Básicamente se trata de acabar con la precariedad salarial y el "abuso" de los becarios, estableciendo un salario mínimo de 1.200 euros, con un Estado que garantice el empleo y la igualdad salarial.

- Ecología y Medio Ambiente. Cierre inmediato de las centrales nucleares y apoyo a las economías sostenibles.

- Recuperación de las empresas públicas privatizadas. La Administración debe de hacerse cargo de nuevo de la gestión.

- Fuerza del Estado. Reducción del gasto militar, cierre de las fábricas de armas y negativa a la intervención en cualquier escenario de guerra.

- Recuperación de la Memoria Histórica. Condena del franquismo.

http://www.elpais.com/articulo/madrid/quiere/Sol/elpepiespmad/20110520elpmad_2/Tes

Se me ha ido el santo al cielo!! me voy a la manifestación. Menos mal que vivo al lado, que desastre xD

Las calles del centro de Málaga se han llenado esta tarde con miles de personas que han acudido a la llamada de los acampados del 15-M en una manifestación que ha recorrido el centro de las calles de Málaga. La Policía Local cifraba en los primeros momentos la asistencia en 4.000, pero a medida que avanzaba se han ido sumando personas a la protesta por el sistema actual y los problemas alcanzando, según se ha podido escuchar a la llegada a la plaza de la Constitución. Se ha podido ver a gente de todo tipo que coreaba distintas consignas durante el recorrido. Se han escuchado abucheos a su paso por el Ayuntamiento y contra PP y PSOE.
A la llegada a la plaza de la Constitución, donde algunos quedarán acampados, se ha leído un manifiesto que ha sido coreado en distintas ocasiones con aplausos. En él se decía que esta movilización se hacía por una sociedad mejor, por el progreso, el libre acceso a la cultura, sostenibilidad ecológica, bienestar de las personas, el derecho a la participación, política, a la vivienda, el trabajo, la salud, la educación, al libre desarrollo personal. Según se podía oír por el megáfono, unas necesidades, que el actual funcionamiento y el actual sistema económico no atiende.
La manifestación promovida por los acampados en La Constitución salió de la plaza sobre las siete y media. Al menos 4.000 personas, según los datos de la Policía Local, enfilaron la calle Larios con pancartas y carteles como modo de protesta. La marcha llegó minutos más tarde hasta la plaza de La Marina y después se concentró en el Parque, haciendo una parada en el Ayuntamiento de Málaga.
Algunos de los manifestantes estuvieron ofreciendo información e imágenes tanto en twitter como mediante streaming con sus móviles.
Los acampados en la plaza de la Constitución habían aprobado en una multitudinaria asamblea convocar para hoy una manifestación. La reforma de la ley electoral, la eliminación de privilegios de la clase política, un mayor control sobre la banca son algunas de sus propuestas. La plataforma Democracia Real Ya, organizadora de las marchas del 15M, apoya y se suma a la marcha.
El itinerario incluía calle Larios, La Marina, paseo del Parque, Ayuntamiento, Aduana, calle Alcazabilla, plaza de la Merced, calle Granada, plaza del Siglo, plaza del Carbón y Constitución, donde una asamblea y una actuación musical pondrá fin a la cita. La medida se anunció en una reunión al aire libre en la que han participado más de 300 personas, entre implicados en la causa y curiosos.

Estoy muy orgulloso de esto. Hace falta una democracia preocupada por el pueblo y no por tirarse trastos por el poder. Es algo lógico, un gran poder conlleva a una gran responsabilidad y puede corromperse. PP y PSOE ya están corrompidos ambos, necesitan renovarse, una nueva derecha preocupada por el pueblo y no por los intereses de 3-4 financieros, una izquierda exactamente igual porque de izquierda tiene poca. Hace falta diversidad de opiniones con respeto y sin extremismos mediatizados, la diversidad enriquecerá la política española. No podemos quedarnos en sota y rey que se intercambian los poderes cada 8 años y que vienen a ser igual porque el que me diga que el PP lo hizo bien... pero el PSOE continuó con su legado.

Señores el pueblo se levanta ante esas fuerzas financieras que lo oprimen, aquí queremos derechos, vivir en un estado de bienestar posible, aunque sea utópico pero que se haga lo máximo por cubrir a todos/as, un país donde las grandes empresas no anuncien beneficios mientras van despidiendo a gente, amenazando o explotando a sus empresarios. Queremos derechos pero debe haber deberes, deberes que cumplir y deberes que renovar, derechos e ideologías que han de ser recicladas porque el tiempo pasa y progresa todo, el estancamiento no debe ser una opción. Dejad que el pueblo se culturice, se comunique, se expanda, el tiempo hará de ello nuevas lenguas, nuevas formas de pensar, nuevos trabajos, nuevas necesidades. En definitiva, EVOLUCIONAR LA ESPECIE.

Es así, yo no me puedo oponer como docente a no dar expresión corporal si mi alumnado lo demanda con entusiamo, es mi deber, educar y guiar SU aprendizaje, no imponerles un aprendizaje. El doctor honoris causa se ha de deber a la causa real de problema, vivirlo e identificarlo, posteriormente buscarle solución. El biológo se ha de deber al conocimiento de las especies, en su hábitat natural, observando y hallando el por qué de su comportamiento. El POLÍTICO, se ha de deber a solucionar lo máximo posible los problemas de su pueblo, viviendo en sus carnes dichos problemas, conociéndolos de primera vista y no mirándolos sentado en el parlamento a ojo de halcón.

Lo que hace personas a las mismas, son sus sentimientos, su racioanlismo. El avance tecnológico es estrepitoso pero ¿y el avance psicológico y emocional? Desastroso. Es increíble cómo avanzamos tecnológicamente pero cómo somos mas fríos, mezquinos y rancios, siendo capaces de destruir valores como la amistad, la honestidad, la cooperación y el respeto. La sociedad debe recapacitar, el pensamiento ha de ser distinto, dejar de lado ideales estéticos y apreciar a grandes personajes históricos del conocimiento como Punset, de la paz como Mandela, etc.

Lo siento por el parrafazo que me he emocionado coño!!!

Da gusto leeros la verdad.

Gran problema tenemos cuando todos damos por hecho que existe corrupción en la política y que no son los más preparados a nivel cultural.

QuilloQ escribió:Gran problema tenemos cuando todos damos por hecho que existe corrupción en la política y que no son los más preparados a nivel cultural.

Lo peor del caso es que emprenden acciones legales contra políticos por corrupción y los de su propio partido se lo toman como una persecución política lo defienden y lo siguen metiendo en sus listas , estoy de acuerdo con dar el beneficio de la duda pero mientras no se resuelva el caso creo que ha esa persona la deberían de apartar del cargo al igual que si un policía es denunciado por abusos al ciudadano hasta que no esclarezca todo no ejerce ...

QuilloQ escribió:Gran problema tenemos cuando todos damos por hecho que existe corrupción en la política y que no son los más preparados a nivel cultural.

Pues tienes razon todo el mundo trincando y gente mandando en determinados sitios para los que no esta ni mucho menos preparados y si quieres empiezo a citar ejemplos de politicos enchufados en puestos para lo que no tienen preparación alguna, pero mejor no por que estamos en jornada de reflexión, aunque yo ya llevo 3 años reflexionando en el paro.

la suerte que estan teniendo la clase politica en este aspecto es que la gente se sigue guiando por lo que dice la television o la radio u otras personas.. y en vez de leerse las propuestas dicen que los que salimos a la calle queremos comunismo republica o anarquismo y que todos cobremos exactamente lo mismo y que estamos promovidos por los sindicatos,,,,...

cuanta razon tenia mis profesores cuando decian que lo mejor que podiamos aprender en la vida es a leer y luego a pensar por nosotros mismos.

y queria dejar claro que pedir que haya referemdum por la 3º republica no quiere decir que todos sean republicanos , sino que todos estamos de acuerdo que en una democracia se hace lo que quiera la mayoria, y aunque no lo creo, si la mayoria dijera que quieren republica, pues que se ejecute y ya esta. es lo que tiene la libertad. que las personas deciden y se ponen de acuerdo sin acusarse entre ellas,

LOS POLITICOS DEBERIAN APRENDER DE LOS QUE ESTAMOS EN EL FORO Y EN LA CALLE, que yo e visto en la manifestacion de ayer de malaga a dos o tres votantes del PP alli manifestados diciendo que ellos piensan votar de nuevo al PP pero que estan deacuerdisimo con las propuestas y si que ellos prefieren luchar por esas propuestas que quedarse callado como quieren tanto su partido como el psoe y como todos los banqueros.

los políticos deberían saber que llegar a un cargo político no es un chollo sino una responsabilidad enorme con los ciudadanos...

Esto es Sol anoche durante las campanadas de las doce, cuando supuestamente los iban a echar, al final no pudieron, eran 30.000 personas, si 30.000, llenaban La Rosaleda por ejemplo.




Tambien llego el cuerpo de bomberos y acampo con ellos, esto cada vez se hace mas grande

Esta tarde-noche que estoy en Malaga me pasare por la plaza a ver que tal

emocionante sin duda, yo estuve en la manifestacion de ayer tarde en malaga y era exagerao, supongo que a esta hora o incluso esta noche pues no habra tanta gente, pero yo mañana despues de votar pienso estar alli.

EFE La Asamblea de la Acampada de Málaga presentará hoy en el Parlamento de Andalucía la primera Iniciativa Legislativa Popular (ILP) que se ha impulsado desde el movimiento 15-M y que tiene como fin aumentar la participación ciudadana en la toma de decisiones políticas.

Esta iniciativa pionera, de carácter autonómico, recibirá en quince días la respuesta por parte del Parlamento sobre si cumple los requisitos exigidos y puede ser admitida a trámite, tras lo que serían necesarias 75.000 firmas que apoyasen el escrito para que se pudiera debatir en la Cámara.

Entre las propuestas de esta ILP está que se rebaje de 75.000 a 10.000 las firmas necesarias para admitir a trámite las iniciativas populares.

También proponen que las materias económicas y de política de empleo puedan ser reformadas a través de la ILP, según ha explicado a Efe el abogado José Cosín.

El texto de la ILP ha sido enviado a todas las asambleas de los acampados en las ciudades españolas para que puedan presentarla en los respectivos Parlamentos autonómicos.

yo al principio, no es que apoyase el movimiento, si no que me alegrase de q por fin los jovenes nos uniésemos por algo q no solo fuese el Botellón y tal. pero actualmente, si os pasáis por la Plaza de la Constitución, lo único que hay ya acampados son los que normalmente duermen en cajeros y bancos. personas, ''normales'' apenas quedan. yo creo que el movimiento tuvo su boom antes de las elecciones, pero ahora ya, no sirve de nada pq ya ni siquiera son la misma fuerza q eran antes.

y que no cese

Una cosa, y que nadie me linche por esto....

¿Nadie se ha parado a pensar en los negocios? Por ejemplo, en la Puerta del Sol, de aquí de Madrid donde yo vivo, llevam más de 15 días con miles de personas acampadas en la puerta, con el correspondiente marrón que eso supone para sus empresas.
Estas hablando que es la plaza calle más cara de España en lo que a metro cuadrado comercial se refiere, y no estas ingresando por ello... ¿Quién paga esto?

Creo que esto ya esta bien, se ha visto que España se ha movilizado y que se tomen las correspondientes acciones legales, movimientos etc, pero creo que es hora de que los "acampados" vuelvan a sus casas, y sigan sus quejas y propuestas de otra manera, simplemente para no mandar al INEM a más personas de las que ya hay.

Pablito_malaguista_100% escribió:Una cosa, y que nadie me linche por esto....

¿Nadie se ha parado a pensar en los negocios? Por ejemplo, en la Puerta del Sol, de aquí de Madrid donde yo vivo, llevam más de 15 días con miles de personas acampadas en la puerta, con el correspondiente marrón que eso supone para sus empresas.
Estas hablando que es la plaza calle más cara de España en lo que a metro cuadrado comercial se refiere, y no estas ingresando por ello... ¿Quién paga esto?

Creo que esto ya esta bien, se ha visto que España se ha movilizado y que se tomen las correspondientes acciones legales, movimientos etc, pero creo que es hora de que los "acampados" vuelvan a sus casas, y sigan sus quejas y propuestas de otra manera, simplemente para no mandar al INEM a más personas de las que ya hay.

Por que no se hace como en grecia segun he leido ahora enfrente de su parlamento tienen a 50.000 personas bloqueandolo, pero aqui se van a las plazas "a debatir", que mejor sitio para debatir que el parlamento y sus aledaños.

para ganar la guerra aveces hay que sacrificar a los peones

joseca86 escribió:

Pablito_malaguista_100% escribió:Una cosa, y que nadie me linche por esto....

¿Nadie se ha parado a pensar en los negocios? Por ejemplo, en la Puerta del Sol, de aquí de Madrid donde yo vivo, llevam más de 15 días con miles de personas acampadas en la puerta, con el correspondiente marrón que eso supone para sus empresas.
Estas hablando que es la plaza calle más cara de España en lo que a metro cuadrado comercial se refiere, y no estas ingresando por ello... ¿Quién paga esto?

Creo que esto ya esta bien, se ha visto que España se ha movilizado y que se tomen las correspondientes acciones legales, movimientos etc, pero creo que es hora de que los "acampados" vuelvan a sus casas, y sigan sus quejas y propuestas de otra manera, simplemente para no mandar al INEM a más personas de las que ya hay.

Por que no se hace como en grecia segun he leido ahora enfrente de su parlamento tienen a 50.000 personas bloqueandolo, pero aqui se van a las plazas "a debatir", que mejor sitio para debatir que el parlamento y sus aledaños.

Exacto, la Moncloa esta vacia, y delante del Congreso de los Diputados igual, pero en fin...

Corazón Blanquiazul, sacrificar peones, que no tienen absolutamente nada que ver y que en el 90% de los casos apoyan la acampada, pero les esta jodiendo vivos.

Borjita escribió:yo al principio, no es que apoyase el movimiento, si no que me alegrase de q por fin los jovenes nos uniésemos por algo q no solo fuese el Botellón y tal. pero actualmente, si os pasáis por la Plaza de la Constitución, lo único que hay ya acampados son los que normalmente duermen en cajeros y bancos. personas, ''normales'' apenas quedan. yo creo que el movimiento tuvo su boom antes de las elecciones, pero ahora ya, no sirve de nada pq ya ni siquiera son la misma fuerza q eran antes.

me acaban de decir esto mismo ahora que vaya lo de la plaza de la constitución menuda imagen

IGNACIO A. CASTILLO Los comerciantes del Centro informaron ayer de que en ningún caso apoyan ni están a favor de los integrantes del movimiento 15-M que se mantienen acampados en la plaza de la Constitución desde hace ya 17 días. El presidente de los hosteleros malagueños, Rafael Prado, señaló que las pérdidas que están sufriendo los negocios de la zona son cuantiosas y sentenció que lo que los empresarios quieren es que los acampados «se vayan de una puñetera vez».

«No se puede tolerar por más tiempo la presencia de estas personas en la plaza, con la suciedad y falta de limpieza que están acumulando, en plena temporada turística», explica. Del mismo modo, se lamenta de que nadie haga nada para favorecer el desalojo y de que la policía tampoco intervenga, «siquiera, para evitar los problemas de ruido», dice. «La Policía Local y la Nacional se pasan la patata caliente una a la otra. ¿Y quién nos escucha a nosotros», dice Prado, que reconoce que al principio se llegó a sentir identificado por la causa. «Pero lo que queda en la plaza de la Constitución no tiene nada que ver con las propuestas que planteaba el 15-M», concluye.

A Madrid
La última asamblea general de la acampada de Málaga, que se reunió el martes y en la que se congregaron más de 300 personas, según los convocantes, aprobó la comitiva malagueña que se desplazará a Madrid para participar en la reunión convocada en la Puerta del Sol a nivel estatal. Según informaron fuentes del Movimiento 15-M de Málaga, se ha establecido que cuatro delegados de las comisiones de Coordinación, Legal, Comunicación y Movimiento Obrero estén presentes.