Este finde iremos de manifestación

Si a las 11 en alameda colon, yo sinceramente no espero muchisima gente al estilo de las semanas del 15M y la manifestación del 15 de octubre, desde la organizacion que pregunté me dijeron que tienen planeada una gordisima tipo aquellas para el dia 12 de mayo. pero en estas sera como el calentamiento para que la gente se valla concienciando se valla cabreando y los que viven en la parra se vayan enterando.

Fuentes policiales dicen que en la manifestación de Málaga había 6.000 personas y según los sindicatos había 30.000

Ahí había más de 30.000 te lo digo yo

Hubo mucha gente de eso no hay duda

Yo os voy a dar mi vision sobre la reforma, bueno la vision de un desempleado que no ha tenido aun su primer empleo y es la siguiente: A mi personalmente me viene bien para entrar al mundo laboral con mas facilidad, eso si al que esta trabajando actualmente es una autentica putada por el tema de despido y demas. Pero en mi caso personal me viene bien asi que personalmente no me voy a postular en contra de algo que a mi y a mi bolsillo espero que le venga bien

Joseca no sabes lo que estas diciendo, de echo para personas que buscan su primer empleo es la mierda mas gorda, básicamente porque , por ejemplo para jovenes nos van a pagar una miseria, te van a hacer un contrato indefinido pero no te motives porque a los 11 meses y medio te pueden echar porque estaras todavia en periodo de prueba que lo han subido a 1 año.

Digamos que si, se creara empleo, pero empleo de relevo como se le conoce que es, hoy trabajas tu, te explotan te pagan una miseria, te dan la patada y mañana trabaja otro. esa es la estabilidad que tu necesitas para pedir un credito para comprarte tu primera vivienda, formar una familia etc?...

Joseca la reflexion es la siguiente: [b][u]Qué buscamos? un trabajo? o una vida digna? porque si trabajar es el problema en vez de irte a alemania te vas a perú y echas el curriculum en las minas.. (no te lo tomes a mal lo digo como ejemplo no porque valla a saña contigo ni mucho menos).

untiocualkiera escribió:Joseca no sabes lo que estas diciendo, de echo para personas que buscan su primer empleo es la mierda mas gorda, básicamente porque , por ejemplo para jovenes nos van a pagar una miseria, te van a hacer un contrato indefinido pero no te motives porque a los 11 meses y medio te pueden echar porque estaras todavia en periodo de prueba que lo han subido a 1 año.

Digamos que si, se creara empleo, pero empleo de relevo como se le conoce que es, hoy trabajas tu, te explotan te pagan una miseria, te dan la patada y mañana trabaja otro. esa es la estabilidad que tu necesitas para pedir un credito para comprarte tu primera vivienda, formar una familia etc?...

Joseca la reflexion es la siguiente: [b][u]Qué buscamos? un trabajo? o una vida digna? porque si trabajar es el problema en vez de irte a alemania te vas a perú y echas el curriculum en las minas.. (no te lo tomes a mal lo digo como ejemplo no porque valla a saña contigo ni mucho menos).

Me parece muy bien tu punto de vista, pero yo te hablo del punto de vista de alguien que no cobra ningun subsidio del estado ni nada que yo ahora estoy a 0 no percibo nada no tengo nada, lo que me interesa es trabajar y francamente el tema del despido en este pais ahi problema en la sociedad de que pensamos que nos van a echar del trabajo y ojo es un cumulo de situaciones, por una parte tenemos a los empresarios mas piratas de europa, que ven que se van a pique sus empresas y eso si tienen un mercedes de 120.000€ aparcado en la puerta y el telefono echandole humo de gente pidiendole dinero por impagos o que tienen a gente sin asegurar, esto ultimo en muchas veces con el acuerdo y la colaboracion del trabajador lo cual esta muy mal por ambas partes, por que eso es un fraude. Y luego el tema sindical mejor no tocarlo por que mas que a los trabajadores los dos principales sindicatos de este pais representan a partidos.

A ver yo soy el primero que repito que para el que este trabajando esto es una putada y a ver a mi personalmente me viene bien ciertas medidas otras pues con el tema del despido y demas no, pero tambien pienso una cosa yo, que cobertura tengo yo ahora? 0, con esto por lo menos algo currare. Aqui en España por desgracia los años de vacas gordas han pasado y son tiempos durisimos, pero el tema del paro como lo solucionamos en este pais por que francamente todas las medidas anteriores han fracasado, demos un margen de maniobra a ver si la cosa mejora

Muy poca gracia te va hacer cuando te tengan con un contrato en formación hasta los 30 años y casi esclavizado...esto lo que va hacer es aumentar las diferencias sociales, ya lo dije en su día ahora nos vamos a enterar de quien es rico y quien es pobre, va a ser muy difícil subir en la escala social.

Si pero Joseca tiene toda la razón pero con matices, es muy normal incluso seria raro que no dijeras que te beneficia en cuantoa que almenos te saca de la miseria de no estar cobrando nada, pero logicamente no podemos apoyar esto, porque? porque no es que digamos, no señores, no hagas esto, pero no hagas nada, sino que todos sabemos que hay OTRAS FORMAS y otras politicas economicas que no son de austeridad y si más de estímulo que haria también crear puestos de trabajo y con mayor bienestar para todos, pero claro, al final los grandes empresarios perderian la oportunidad unica de explotar a los trabajadores ahora que estan desesperados por currar en lo que sea. por eso mismo hay gente que tiene su contrato indefinido y que sabe que no los van a echar pero protestan, por vosotros, porque os estan poniendo entre la espada y la pared, INTENTANDO convencernos de que NO HAY otra salida, pero es que si que la hay. Pero a los Ricos les conviene MENOS.

Todo lo que sean recortar derechos de los trabajadores adquiridos durante muchísimos años de lucha nunca puede ser bueno. Y comenta el gobierno mismo que con esta reforma laboral que no se garantiza que vayan a mejorar los datos del empleo

untiocualkiera escribió:Si pero Joseca tiene toda la razón pero con matices, es muy normal incluso seria raro que no dijeras que te beneficia en cuantoa que almenos te saca de la miseria de no estar cobrando nada, pero logicamente no podemos apoyar esto, porque? porque no es que digamos, no señores, no hagas esto, pero no hagas nada, sino que todos sabemos que hay OTRAS FORMAS y otras politicas economicas que no son de austeridad y si más de estímulo que haria también crear puestos de trabajo y con mayor bienestar para todos, pero claro, al final los grandes empresarios perderian la oportunidad unica de explotar a los trabajadores ahora que estan desesperados por currar en lo que sea. por eso mismo hay gente que tiene su contrato indefinido y que sabe que no los van a echar pero protestan, por vosotros, porque os estan poniendo entre la espada y la pared, INTENTANDO convencernos de que NO HAY otra salida, pero es que si que la hay. Pero a los Ricos les conviene MENOS.

Si estoy deacuerdo contigo, pero a ver el tema de la austeridad es lo que tiene estar en la union europea por una parte que si el resto de paises estan a "pan y agua", no seria de recibo que españa estuviera comiendose un solomillo para entendernos y el tambien haberse gastado la pasta en obras inutiles como aeuropuertos sin abrir o sin pasajeros o en aves donde no los coge nadie, durante años que cuando realmente hace falta pasta para estimular la economia resulta que la caja esta vacia y la poca que hay se le esta dando a los bancos con la falsa esperanza de reactivar el sistema financiero

Vamos a ver ya os digo yo que con esta normativa no va haber más contrataciones para nada, hasta el gobierno lo a admitido, la tasa de paro va a subir.

Y otra cosa para la política de auteridad hay muchas cosas en la que meter las tijeras como el ejercito, la iglesia y financiación a sindicatos y partidos políticos que si recortan en enseñanza y educación es porque no entra dentro de la mentalidad pepera ampliar el estado del bienestar...

en lo de los sindicatos discrepo un poco de lo que piensas, pienso que más que recortes de financiación por parte del estado hace falta una refundación una renovación de plantilla que los trabajadores y las bases sociales sientan suyos esos sindicatos, que luchen y organizen los momvimientos sociales, que con la fuerza de la base social tenga PESO en las mesas de negociación colectiva y asi todo el colectivo obrero se verá reforzado, cierto es que con el apoyo actual de los sindicatos o la implicación de los trabajadores en su labor poco pueden hacer. y que como en todas partes, habra gandules que no hagan nada y otros tantos que solo esten por la pasta.

Pero bajo mi punto de vista son muy necesarios en un mercado de trabajo controlado tan descaradamente por las grandes fortunas.

Vamos a ver, entonces, si yo tengo un bar y para Feria meto a 2 chabales para q haya mejor servicio, según loq pedís, tendría q quedarme con estos 2 chabales para siempre no?? Da igual q luego venga Septiembre donde las ventas caen...

Porque siempre ponéis al empresario como al diablo de toda la historia??

La única verdad es q los empresarios son los q dan trabajo, y si se le ponen las cosas difíciles y no se le dan ayudas para contratar, el paro no baja ni en broma...

Pero tomando estas medidas tampoco va a bajar el paro

Dusko escribió:Y otra cosa para la política de auteridad hay muchas cosas en la que meter las tijeras como el ejercito, la iglesia y financiación a sindicatos y partidos políticos que si recortan en enseñanza y educación es porque no entra dentro de la mentalidad pepera ampliar el estado del bienestar...

Mira francamente si tienen que recortar algo que lo hagan primero por donde tu los has dicho, pero vamos en primer lugar por los vendidos de los sindicatos que vaya yo tengo conocimiento de que en Alemania ni en Reino Unido no perciben nada de dinero público y aqui tienen una lluvia de millones de euros para que alguno este cobrando mas que el presidente del gobierno. Y luego que sigan por donde quieran que vaya la iglesia para mi esta de mas, bueno la iglesia, las sinagogas, las mezquitas y todo centro de culto religioso

Borjita si tu tienes un bar como dices y en feria quieres meter a 2 chavales a trabajar no pedimos que los tengas ahi para siempre, faltaria mas, se le hace un contrato eventual por causas de la producción, y si son 3 o 4 dias pues 3 o 4 dias, eso no es de lo que estamos hablando, es de cuando a un trabajador, se le contrata para hacer un trabajo que (no es de caracter eventual) pero se le hace un contrato eventual (en fraude de ley claramente) o cuando lo contratan indefinidamente pero se acojen al periodo de prueba para largarlo sin indemnización a eso es a lo que nos referimos, a los empresarios que buscan el máximo beneficio pisando al trabajador, que normalmente son las grande empresas, por ejemplo el tema de los ERE's que llevamos desde la reforma del PSOE no es que sea una mala norma, es que es una norma incompleta ya que no diferencia entre empresas PYMES y GRANDES EMPRESAS, y me parece normal que si tu tienes un restaurante con 15 empleados y no vendes una mierda los tengas que echar a la mayoria, pero lo que no es normal es que por la MISMA NORMA, el corte ingles por ganar un trimestre 20 millones de euros (por ejemplo) en vez de 50 millones, (esto ya todo libre de gastos) pues se acoja a esa ley para decir que como le han bajado los beneficios va a echar a 1500 personas a la calle

untiocualkiera escribió:Borjita si tu tienes un bar como dices y en feria quieres meter a 2 chavales a trabajar no pedimos que los tengas ahi para siempre, faltaria mas, se le hace un contrato eventual por causas de la producción, y si son 3 o 4 dias pues 3 o 4 dias, eso no es de lo que estamos hablando, es de cuando a un trabajador, se le contrata para hacer un trabajo que (no es de caracter eventual) pero se le hace un contrato eventual (en fraude de ley claramente) o cuando lo contratan indefinidamente pero se acojen al periodo de prueba para largarlo sin indemnización a eso es a lo que nos referimos, a los empresarios que buscan el máximo beneficio pisando al trabajador, que normalmente son las grande empresas, por ejemplo el tema de los ERE's que llevamos desde la reforma del PSOE no es que sea una mala norma, es que es una norma incompleta ya que no diferencia entre empresas PYMES y GRANDES EMPRESAS, y me parece normal que si tu tienes un restaurante con 15 empleados y no vendes una mierda los tengas que echar a la mayoria, pero lo que no es normal es que por la MISMA NORMA, el corte ingles por ganar un trimestre 20 millones de euros (por ejemplo) en vez de 50 millones, (esto ya todo libre de gastos) pues se acoja a esa ley para decir que como le han bajado los beneficios va a echar a 1500 personas a la calle

Yo sino estoy equivocado causa de despido procedente es si la empresa prevee dos trimestres de perdidas , es decir que gaste mas de lo ingrese, sino estoy equivocado, lo de los beneficios me parece que no es asi, a lo mejor lo es pero creo que no.

Borjita escribió:Vamos a ver, entonces, si yo tengo un bar y para Feria meto a 2 chabales para q haya mejor servicio, según loq pedís, tendría q quedarme con estos 2 chabales para siempre no?? Da igual q luego venga Septiembre donde las ventas caen...

Porque siempre ponéis al empresario como al diablo de toda la historia??

La única verdad es q los empresarios son los q dan trabajo, y si se le ponen las cosas difíciles y no se le dan ayudas para contratar, el paro no baja ni en broma...

Para na mi padre también es empresario y no está de acuerdo con esta reforma, puede existir el contrato temporal por horas en tu caso para la feria pero hay cosas que contiene la reforma que no están para nada bien, mi padre y sus socios se han reunido con sus trabajadores para decirles que no están de acuerdo con la reforma y que estén tranquilos que bajo ningún concepto van a bajar los sueldos ni a despedir por bajas.

Me parece genial lo de tu padre Dusko

JOSECA

ya no es asi, desde la LEY 35/2010 el despido procedente asi como los ERES ya no hace falta dos trimestres seguidos de PERDIDAS, sino que el legislador habla de DISMINUCIÓN DE BENEFICIOS EN 2 O 3 TRIMESTRES (no recuerdo ahora mismo) por lo tanto previsión de perdidas, que es lo que creo que es una buena medida para las pequeñas empresas (que en el momento de llegar a las perdidas mas que despedir a gente tienen que cerrar) pero creo que le falta a esa ley un APARTADO que distinga entre tipos de empresas segun su CUENTA DE RESULTADOS, por lo que desde esa reforma laboral de 2010 las grandes empresas como el corte ingles, NISSAN Mithubissi y demás superpotencias, echan a miles de trabajadores a la calle. pagandole 20 días, o incluso nada en caso de ser grupos de empresa que se las amañana para hacer quebrar a una de sus asociadas para alegar INSOLVENCIA y por lo tanto suspension de pago.

Ese es el problema real de las reformas, que no distingue a las empresas asociandolas a su cuenta de resultados.

y POR FAVOR decidme como haceis para citar lo que dice otro compañero para responderle porque yo le doy al muñequito de citar y luego no lo cita y tengo que estar poneidno vuestros nombres en mayusculas y queda to violento

xDDD

Dusko escribió:

Borjita escribió:Vamos a ver, entonces, si yo tengo un bar y para Feria meto a 2 chabales para q haya mejor servicio, según loq pedís, tendría q quedarme con estos 2 chabales para siempre no?? Da igual q luego venga Septiembre donde las ventas caen...

Porque siempre ponéis al empresario como al diablo de toda la historia??

La única verdad es q los empresarios son los q dan trabajo, y si se le ponen las cosas difíciles y no se le dan ayudas para contratar, el paro no baja ni en broma...

Para na mi padre también es empresario y no está de acuerdo con esta reforma, puede existir el contrato temporal por horas en tu caso para la feria pero hay cosas que contiene la reforma que no están para nada bien, mi padre y sus socios se han reunido con sus trabajadores para decirles que no están de acuerdo con la reforma y que estén tranquilos que bajo ningún concepto van a bajar los sueldos ni a despedir por bajas.

un empresario honrado

Si todo el empresariado español fuera igual...........