kiske escribió: Partido horroroso del Atleti, que ha tirado la liga en dos partidos. Curiosamente, en muchos partidos de este año el Atleti ganó tirando 2 veces a puerta, y los dos últimos le ha pasado al revés, los rivales le han llegado 2 veces y no ha podido ganarles

Hubiera sido bonito, por encima de filias (Azaris y yo) y fobias (el resto del foro, ja, ja, ja), que el Atleti se llevara el título. Que no ganara esta liga bipolar el Barça o el Madrid, más que nada para dar un mensaje de que otros pueden hacerlo. Pero bueno, el mal momento de Costa y el exceso de ansiedad, más la chilichorra azulgrana en Villareal, le van a dar al Barça un título que algunos de sus jugadores no saben todavía ni que se están jugando

¿ El Málaga ? Ordenado y concentrado, en ataque nada como siempre, se encontró con un gol y, lo más importante, certificó la permanencia y ya podemos hablar del futuro con total tranquilidad

Quien mas a parte del atleti con un preupuesto bastante grande y con una deuda abismal puede ganar la liga a estos barsa o madrid?? El bilbaio, villareal?? Sigue siendo una liga bipolar con un tercero q teniendo que hacerlo todo perfecto puede competirles el resto ni de coña, y el tercero puede porque su directiva mafiosa lo hizo y lo hace muy bien, sino otro gallo cantaria

javitoverde escribió:

kiske escribió: Partido horroroso del Atleti, que ha tirado la liga en dos partidos. Curiosamente, en muchos partidos de este año el Atleti ganó tirando 2 veces a puerta, y los dos últimos le ha pasado al revés, los rivales le han llegado 2 veces y no ha podido ganarles

Hubiera sido bonito, por encima de filias (Azaris y yo) y fobias (el resto del foro, ja, ja, ja), que el Atleti se llevara el título. Que no ganara esta liga bipolar el Barça o el Madrid, más que nada para dar un mensaje de que otros pueden hacerlo. Pero bueno, el mal momento de Costa y el exceso de ansiedad, más la chilichorra azulgrana en Villareal, le van a dar al Barça un título que algunos de sus jugadores no saben todavía ni que se están jugando

¿ El Málaga ? Ordenado y concentrado, en ataque nada como siempre, se encontró con un gol y, lo más importante, certificó la permanencia y ya podemos hablar del futuro con total tranquilidad

Quien mas a parte del atleti con un presupuesto bastante grande y con una deuda abismal puede ganar la liga a estos barsa o madrid?? El bilbaio, villareal?? Sigue siendo una liga bipolar con un tercero q teniendo que hacerlo todo perfecto puede competirles el resto ni de coña, y el tercero puede porque su directiva mafiosa lo hizo y lo hace muy bien, sino otro gallo cantaria

Claro que es una liga bipolar. Por eso cuando surge un tercero que consigue competir de esta forma, a mi me gusta que aproveche su momento. En este caso me tira el equipo, pero hace unos años Sevilla, Real Sociedad o Villareal estuvieron cerca del título, sobre todo los dos primeros. Y yo quería que ganaran esos títulos, por supuesto.

Por cierto, la directiva mafiosa del Atleti no ha hecho gran cosa, trajo a Simeone por callar a la afición por el desastre que era Manzano y le ha salido bien de casualidad.

Y cómo compite el atlético en el plano económico? Lo primero vaya desde aquí el pedazo de campaña q ha hecho y eso es irrefutable, otra cuestión diferente es q le permitan dar más leña q a nadie e incluso vaya 1º en la clasificación de deportividad. Yo no niego q deportivamente se merecen estar donde están, ahora bien.... en juego limpio? jajajajajajajaja q arte.

A lo q íbamos.... como compite el atlético económicamente hablando? vendiendo al kun y fichando al tigre?? q bien, q perita.... todos iguales. Cómo un club q debe más de 200 kilos le paga este año a villa 12? Pq no le han obligado a jugar en las mismas condiciones q al Málaga? no me dejo atrás al BAleNKIA, caso tan sangrante como el atlético..... Cómo puede ese equipo pagarle fichas a sus jugadores de 2 kilos al año, cuando está endeudado hasta las cejas con un banco intervenido? Cómo compite el sevilla? un equipo q llega a un acuerdo con hacienda en 2 horas y se trae a baca por 6 ó 7 kilos y al gameiro q tiene q cobrar mínimo 2 kilos al año.

Aquí no ha cambiado nada, absolutamente nada.... Sólo q los controles son más exahustivos, pero algunos siguen teniendo las mismas prebendas q han tenido toda la vida.

Este año (vuelvo a repetir) juega la final de champions un equipo q debe más de 200 kilos a hacienda y la final de la europa league un equipo q tiene a un presidente conociendo cuenca, un acuerdo con hacienda de apenas 2 minutos y una ciudad deportiva embargada por su ayuntamiento, justo después del acuerdo con hacienda....

FAIR PLAY FINANCIERO 1; MALAGA 2

VAMOS MALAGA¡¡¡¡

En100dt escribió:Y cómo compite el atlético en el plano económico? Lo primero vaya desde aquí el pedazo de campaña q ha hecho y eso es irrefutable, otra cuestión diferente es q le permitan dar más leña q a nadie e incluso vaya 1º en la clasificación de deportividad. Yo no niego q deportivamente se merecen estar donde están, ahora bien.... en juego limpio? jajajajajajajaja q arte.

A lo q íbamos.... como compite el atlético económicamente hablando? vendiendo al kun y fichando al tigre?? q bien, q perita.... todos iguales. Cómo un club q debe más de 200 kilos le paga este año a villa 12? Pq no le han obligado a jugar en las mismas condiciones q al Málaga? no me dejo atrás al BAleNKIA, caso tan sangrante como el atlético..... Cómo puede ese equipo pagarle fichas a sus jugadores de 2 kilos al año, cuando está endeudado hasta las cejas con un banco intervenido? Cómo compite el sevilla? un equipo q llega a un acuerdo con hacienda en 2 horas y se trae a baca por 6 ó 7 kilos y al gameiro q tiene q cobrar mínimo 2 kilos al año.

Aquí no ha cambiado nada, absolutamente nada.... Sólo q los controles son más exahustivos, pero algunos siguen teniendo las mismas prebendas q han tenido toda la vida.

Este año (vuelvo a repetir) juega la final de champions un equipo q debe más de 200 kilos a hacienda y la final de la europa league un equipo q tiene a un presidente conociendo cuenca, un acuerdo con hacienda de apenas 2 minutos y una ciudad deportiva embargada por su ayuntamiento, justo después del acuerdo con hacienda....

FAIR PLAY FINANCIERO 1; MALAGA 2

VAMOS MALAGA¡¡¡¡

Claro.

¿Y como ha competido el Malaga en la epoca del jeque? Fichando a trocomocho y pagando tarde, mal y nunca. ¿Acaso eso, ya puestos, no es desvirtuar la competicion? ¿Acaso un seguidor del Villarreal, descendido la temporada en que el Malaga ficha a Cazorla no se siente molesto por lo que ha sucedido? ¿O los de Osasuna sin recibir el dinero de Monreal y sin poder acudir al mercado de invierno? Y asi con todo y todos los equipos. Que no es que el Malaga sea el malo de la pelicula. Es que en esta pelicula TODOS SON LOS MALOS y todos te pegan la puñalada a la primera oportunidad.  

Tu problema, y no lo ves, ni lo veras, es que consideras que hay varios equipos que se benefician y otros no, cuando nuestro Malaga tambien ha gozado de esos beneficios. Me traigo buenos jugadores, los pago cuando me sale del sobaco (hecho objetivo e irrefutable que merecio la sancion UEFA), porque al dueño le va un abenate o vaya usted a saber que y nos deja tirados, y obtengo unos beneficios deportivos a la par que otros equipos en algunos casos, sufren las consecuencias tanto de merma deportiva como de no ingresos economicos con lo que eso supone. Obviamente tarde o temprano, lo reciben. Tarde, en algunos casos, como hemos visto.

No es una cuestion de que el Atletico lo haga bien o mal en el plano economico, he sido y sere muy critico con una situacion de deuda que jamas debio consentirse por los poderes politicos de este pais y que encima no ha tenido repercusiones no digo economicas, sino penales, pero por favor, no te hagas el ofendido, cuando aqui todos (menos el Eibar y al pobre se lo van a cepillar por cierto) estan haciendo lo mismo. Por cierto, tampoco estaria de mas volver a Barrio Sesamo. Alguno deberia recordar la diferencia entre deuda e impago. Aqui hemos tenido un simpa vergonzoso y generalizado y nadie en las oficinas de La Rosaleda podia hacer otra cosa que encogerse de hombros (y mentirnos como bellacos, pero ese es otro tema). El Valencia, el Sevilla, el Atletico, el Zaragoza...han tenido impagos puntuales y pactados, pero no generalizados. Y su deuda puede ser lo grande que pueda soportar su tesoreria. Mientras que la pague, no es problema. Aqui hay gente que confuden los terminos. ¿Acaso quien tiene una hipoteca es un moroso?

Para terminar es cansino a mas poder lo de Hacienda y el Atletico. Empieza a ser como esas leyendas urbanas donde nadie sabe que pasa, pero eso si, escuicho campanas y rapido, a opinay o soltar lo primero que se me viene a la mente. De verdad, es tremendo leer las cosas que se dicen, falsedad tras falsedad. Para empezar la deuda que dices, es muy inferior. Es la que llego a generar, no la actual. El Atletico, la S.A.D. tiene un acuerdo firmado desde hace varias temporadas con la Agencia Tributaria, con un calendario estipulado de pagos que incluye el pago de los intereses legales aplicables a cualquier particular o empresa sujetos a fiscalidad en el Reino de España, asi que no hay ningun beneficio economico, sino un simple aplazamiento, que puede solicitar cualquier persona fisica o juridica . En 2017 se cierra el acuerdo estipulado y quedara a cero. Igualmente existe una intervencion por la que el Atletico tiene unos limites de gasto y salariales, en base a la documentacion que presenta en la LFP y si se pasa el jugador no es inscrito. El Atletico se ha visto forzado a renunciar a operaciones por esta causa o ha tenido que echar manos a operaciones con terceros (fondos de inversion) para poder afrontarlo, como ha sido el caso de Falcao. Si te parece la otra opcion es, disolvemos la S.A.D. y el conjunto de españoles no pillamos un puto duro entre juicios y liquidaciones varias. Si esa es tu idea del asunto, no te arrogues el bien comun, sino el mas puro cainismo.

Ahora bien, tenemos el Malaga por otro lado, con un dueño que no da señales de vida, inaccesible a la Hacienda española, sin interlocutores validos, sin patrimonio, con una capacidad de generacion de flujo de caja tremendamente inferior a la del Atletico y para completar el cuadro, todo esto se desencadena en una situacion de crisis, de mirar cada euro y de recorte presupuestario brutales y muy posterior al acuerdo que ya tiene el Atletico. Y pides el mismo trato. Si quieres decirme que te pueden los colores, vale. Pero no eres ni objetivo ni razonable. En cada momento las situaciones de la vida te plantean acuerdos sujetos a ese instante. Si mi vecino del cuarto vendio su piso en 2008 por 40 millones de las antiguas pesetas ¿acaso ahora en 2014 van a darme o puedo exigir esos mismos 40 millones?

Al final todo desemboca en lo mismo. Tendemos a buscar lo nuestro, nos fanatizamos y buscamos lo mejor, con o sin derecho a ello. Eso es secundario. Esto ademas se maximiza en un foro donde se reunen seguidores del mismo equipo y nos damos la razon unos a otros, retroalimentandonos y la pluralidad no existe o es minima, mas aun con respecto a terceros. Incluso a nivel interno, como paso con los primeros impagos del jeque que generaron insultos y una actitud de defensa del qatari lamentable hacia los primeros criticos, con el final que ya todos conocemos. Asi que al final lo que no razonable, lo es o lo hacemos entre todos por lo civil o por lo criminal, y ya esta. Es asi y es lo mismo, faltaria mas en cualquier otro sitio, aqui no somos mejores ni peores.

azaris q no vendan q es para todos iguales y q se van a revisar los contratos y luego a un equipo que no pago nada a hacienda durante años le den un contrato a pagar en trescientos años en comodas cuotas y a los pequeños les exijan la deuda total y al momento, eso es tan descabellado como lo q tu defiendes.

los impagos del malaga fueron principalmente a su propia plantilla, con osasuna, villareal y valencia se pago casi todo al contado y lo q quedo con villareal y valencia fueron los impuestos q se pagaron tarde como hacen todos los clubs pero q solo se denuncia al malaga o denuncio el malaga al zaragoza? o al granada? nos trataron diferente lo quieras ver o no y fueron a hundirnos.

el jeke desaparecio xq aqui no le han dejado hacer nada pero mientras tus dirigentes corruptos se parten el pecho xq todos los españoles os regalemos un estadio nuevo, no olvides la peineta como toda la infraestructura de alrededor de un estadio en el quinto carajo la vamos a pagar los españoles, 1º con el mundial entre españa y portugal q no salio, luego con las dos ultimas candidaturas de los jjoo q tampoco han salido, pero tranquilo q ya encontraran la forma de q lo paguemos los españoles, no olvides q el estadio esta muy avanzado y el club aun no a puesto dinero, q lo hara cuando construya casas y las venda entre lso terrenos del calderon y mahou alla por 2032 o asi.

q si, q es normal la situacion del atletico, q ellos lo tienen firmado sin tener en cuenta quienes son y q tb tienen deudas con sus jugadores o no recuerdas lo de diego del otro año? otra cosa es q a sus entrenamientos no vaya rubiales a pedir q denuncien, sois mas como el depor q va el rubiales a poner dinero pa q no denuncien.

es indefendible lo q haces con el atletico tratando de dar la imagen de igualdad, aqui eres pequeño y entrras en concursal, eres grande y lo arreglamos x donde sea

pero o te he entendido mal o estas muy equivocado, xq me da la impresion q defiendes q jugamos en igualdad con la misma ley y q el atletico lo cumple todo pese a sus dirigentes mafiosos q ni con condenas y sentencias han ido a la carcel.

Azaris, para haber dado lugar a un aplazamiento pactado, anteriormente ha tenido q haber un impago, eso es aquí y donde quieras....

De todos los q has nombrado el único q se salva es el villareal (lo he dicho en más de una ocasión como tb he dicho q a pesar de q es un club q no goza de muchas simpatías por mi parte, considero q es un modelo a imitar).

Osasuna se siente molesto porque el malaga le debe dinero? yo tb me siento muy molesto con osasuna pq además de tener un gobierno foral y un tanto % muy grande va a parar a las arcas de su comunidad...... yo como paganini de turno exijo y estoy en mi derecho q liquiden la deuda, con la misma celeridad q la ha liquidado el málaga.

Nadie exime de culpa a althani, digo q no se le mide con el mismo rasero..... Acaso aparece mucho el vástago de d.vito? han hecho la trampa legal del siglo.... un tío dueño del club sin pagar un duro y además condenado a no representar ningún club durante un montón de años, pone a un tío de paja, cerezo para seguir moviendo y deshaciendo a su antojo.

Yo no digo q althani sea un angelito, está claro q no lo es, yo lo q digo es q, el resto son más perros q althani..... Y si al málaga no le aplazan la deuda con el pretexto de q eran otros tiempos, me agarro a ese mismo pretexto.... Eran otros tiempos, antes.... Ahora estamos en los actuales y exijo igualdad para todos, está bien q se aplazara la deuda del atlético, sevilla, zaragoza, coruña etc. pq eran otros tiempos..... pero los tiempos como ellos mismos dicen han cambiado y como han cambiado, hay q adecuarse..... Y no, cualquier hijo de vecino no tiene las mismas prebendas q tienen ciertos equipos..... aquí si te pegas 4 meses sin pagar la hipoteca te desahucian y si quieres llegar a un acuerdo para pagarla poco a poco.... te dicen NONES. y si, reconozco q estoy hablando de entidades financieras..... pero tb estoy hablando de entidades financieras controladas por el estado como en el caso de Bankia.

La deuda del atlético no le tocó en la loto, ni se acostaron un día con deuda cero y amanecen con una deuda de 400 kilos.... La deuda del atlético se debe a años y años de pillaje y no pagar, como el atlético hay muchos.... Q da coraje q se nombre al atlético? pues lo siento es un caso muy sangrante, si el atlético estuviese a cero y fuese el bollullos del condado el q la debe, este q está aquí posteando estaría hablando del bollullos..... Tan fácil como eso.

Ahora bien, si lo q pretendemos es hacer una crítica velada a unos mafiosos q dirigen un equipo desde la capital del reino, pero sin embargo somos implacables con nuestro equipo dirigido por un infiel extranjero... en mi caso no cuela. Yo quiero ver la misma vehemencia en denunciar unos pagos y otros..... y q quieres q te diga azaris..... NO LO VEO. Sólo veo de pasar de puntillas en deudas de otros y escudándonos en q se llegó a un acuerdo e ir a deguello por los nuestros, sin duda un caradura, pero ni por un asomo le llega en catadura moral a ciertos personajes q viven por encima de despeñaperros.

Total lo q he dicho siempre, no quiero ser el más sinverguenza, ni quiero ser un tramposo.... PERO SI QUIERO IGUALDAD PARA TODOS, cuestión q ahora mismo brilla por su ausencia, tanto desde el gobierno, como prensa como cierto sector del público

Althani no es ningún angelito......... el resto le lleva ventaja.

MÁS DE 200 KILOS DE DEUDA CON HACIENDA Y VAN A JUGAR UNA FINAL DE CHAMPIONS EN LA Q EL ZAMPABOLLOS DE SU PRESIDENTE LO PRIMERO Q HACE ES ONDEAR LA BANDERA DEL FAIR PLAY.... Lo más sangrante de todo es q incluso el zampabollos ha reconocido q hay clubes q no cumplen el fair play financiero pero q nadie espere lágrimas pq no se les va a sancionar..... Vamos una especie de nepotismo tan claro como q estamos hablando aquí.

Este año juegan final de competiciones europeas 2 clubes españoles, mafiosos a más no poder. Con deudas por doquier y no pasa absolutamente nada, es más lo excusamos con la famosa frase..... "eran otros tiempos", todo para justificar q han sido más piratas q DRAKE

VAMOS MALAGA¡¡¡¡

el villareal descendio con uan deuda de cerca de 70 kilos y con convenios en los q cobraba 3,5 millones de euros por el aeropuerto de castellon un aeropuerto fantasma q es una verguenza, cada club tiene sus miserias, yo lo he dicho muchas veces q el jeke la ha cagado mucho, eso nadie lo ha negado pero x dios ES IMPOSIBLE hacer creer q todos jugamos igual.

lo de platini diciendo q se han investigado a 72 clubs y q mas de 60 no ciumplen el fair play financiero pero q este año no hay sanciones sin jugar en europa es unA PUTA VERGUENZA y una clara muestra de q fueron a x nosotros empujados desde nuestro propio pais.

EL osasuna x cierto esta siendo investigado xq paga un 5% menos q el resto de impuestos, tb salen a denunciarse a si mismos x eso?

Lo que pasa es que lo del Atleti se firmó hace varios años, cuando se vendió a Torres ya estaba firmado el acuerdo, hablamos de 6 o 7 años. El Atleti lo que hizo fue financiarse a través de Hacienda, porque los bancos a los Gil no les prestaban dinero tras los líos judiciales que tuvieron. Claro que lo hizo porque Hacienda permite pedir aplazamientos, y porque con el fútbol se miraba para otro lado. Lo hizo el Depor igual, lo ha hecho Osasuna, la Real, etc., etc.

Yo no digo que esté bien, ni mucho menos, es una cacicada, pero no del Atleti, sino del que lo permite. De hecho lo que se ha estado haciendo con todos los clubes que tenían deudas acumuladas es acordar calendarios de pago, pero cuidado, sin rebajar ni un solo euro de intereses. El Atleti a estas alturas debe, según leí no hace mucho, unos 95 millones de euros a Hacienda, a pagar de esta forma: 15'5 este año, los 80 restantes en tres pagos en los años 2015, 2016 y 2017 (unos 23'3 al año). El club está totalmente fiscalizado por Hacienda y ahora también por LFP y CSD. Al resto le pasa lo mismo, de una u otra forma. Tienen un límite de lo que pueden gastar según los ingresos

El Málaga el problema que tuvo es que fue todo muy brusco. De pronto, con 30 millones de ingresos ordinarios, se pone a gastar 150 al año... en cuanto Al-thani cerró el grifo, no había forma posible de responder a los pagos pactados. Cuando llamaban para ver qué pasaba, y para negociar posibles aplazamientos, el dueño del club no estaba, respondía la chavala que limpia los tornos. Resultado: en poco tiempo, DENUNCIAS de clubes que tras un par de meses intentando arreglar la cosa, se mosqueaban y se iban directo a la LFP. Denuncias de jugadores, de empresas privadas... No es el mismo caso, son impagos, no deuda negociada.

En todo caso, yo sí creo que se cometió un exceso con el Málaga en relación no solo al Atleti, sino a todos los demás. No quiero decir que fuera una persecución, porque no lo se. Pero no es normal que Hacienda haya llegado a acuerdos en esos mismos días con Español, Hércules o Depor, cuya capacidad de respuesta en ese momento era muy inferior a la del Málaga, que tenía asegurado ya la Champions, ni la situación que se dio de la UEFA reteniendo el dinero con el que tenían que pagar las deudas, y al mismo tiempo diciendo que "te sanciono" por no pagar. Pues dame mi dinero, coño, que lo tienes tu, y pago.

Lo de la UEFA fue una cacicada, y se ha demostrado con su actitud este año, cuando los clubes dianas son ya los grandes. Lo de Hacienda, para mi, fue un tanto exagerado porque viendo que el club estaba vendiendo activos y con unos ingresos previstos de 90 kilos esa temporada, podía haber sido más flexible en los plazos y en el tiempo para pagar la deuda, como así ha sido con muchos otros.

Resumiendo: lo uno no quita lo otro. Pero a ver si dejamos de culpar al empedrado, porque ni Atleti, ni Sevilla, ni Osasuna ni nadie es responsable de un tema que básicamente tuvo que ver con Hacienda, la jekada de aquel verano, y la obsesión de la UEFA con el club en un momento dado

pero es q aqui nadie a dicho q no fueramos culpables, lo q yo no me canso de decir es q no se trata igual a todos y eso es obvio a mas no poder.

nos niegan el acuerdo de 16 millones sabiendo q vamos a cobrar 18 de la champions 1 mes mas tarde y mientras lees cosas como q hacienda negocia con osasuna el pagar su deuda en 75 años¡¡¡

En efecto, no os habeis enterado de nada, Taroto y En100dt. O yo me he explicado mal, que tambien puede ser.

No voy a entrar a quotear cada cosa que habeis puesto, porque esto se eternizaria, aparte de que aqui (se supone) estamos para hablar del aspectos deportivos relacionados con el Atletico vs Malaga.

Si digo que nunca he dicho que uno lo haga mejor que otro, ni que este sea el pais de la igualdad de las piruletas, ni disculpo a la S.A.D. que lleva los designios del club Atletico de MAdrid, sino que estais quejandoos por algo de lo que el Malaga TAMBIEN se ha beneficiado. Mas, menos, igual...no entro en eso, es un terreno muy subjetivo. Y ademas, no es algo solo del Atletico o del Malaga, es que lo hacen TODOS. Todos. Por otra parte insistis en dar datos sobre el Atletico que no son correctos o los exagerais, supongo que porque no estais al tanto de la actualidad rojiblanca o por hacer un poco de seguidismo de lo que "se dice" por ahi. Al principio hace hasta gracia, pero ya cansa de verdad. Ademas de que no os va a permitir ser correctos en vuestros analisis. Y aunque os indique que no es asi, nada, vuelta la burra al trigo. Tambien insistir en adjudicar de manera implicita al Atletico cuestiones que no la atañen. ¿Quien tiene la culpa de que los jugadores u otros clubes no denuncien los impagos del Atletico o del Sevilla y si los del Malaga? ¿Quien?

Asi no vamos a ningun lado. Normalmente la gente coge los hechos y llega a las conclusiones. Vosotros ya habeis comprado la conclusion que os han querido vender y andais pegando martillazos a los hechos para que os cuadre. Es un perfil en el que todos caemos, ojo, en muchos aspectos de la vida (los prejucios). Y yo tambien, a veces. Pero no es lo correcto.

Saludos.

pd. En100dt me parto de la risa con el "ejemplar" Villarreal despues de lo que se ha sabido (y se va a destapar) del trasvase de dinero publico del Aeropuerto de Castello, aparte del acuerdo pasmoso de los derechos de TV con Canal Nou. Tremendamente ejemplar. Lo que no sabemos (por ahora) es que habra pedido Roig a cambio. Y lo mismo digo de Cerezo, si.

entonces es mentira q os van a arreglar todos los espacios de alrededor del estadio incluyendo farolas, aceras carreteras gratis? xq eso a salido en los medios, sera q ya habeis pagado una pasta x la peineta, no?

y si, q es una puta casualidad q rubiales solo vaya al malaga a pedir q denuncien cuando hay una lluvia q digo, bombardeo mediatico con declaraciones de cerezo en plan si no entramos en champions hay q vender a falçao, al rosell hay q evitar que entren grandes fortunas en el futbol español, al florentino no recuerdo sus palabras exactas diciendo que lo bonito son los clubs que generan su patrimonio y no grandes fortunas q no esta bien, los medios machacandonos.

no se yo, yo creo q tu tb le das lo tuyo al martillo ese jajajaja


pero da igual aqui cada uno tira para su lado, pero q si q es obvio q nos tratan a todos igual y q todos nos aprobechamos, al malaga lo exhan aunq sea al unico y a otros les dan cositas como esta:

Platini se ha mostrado partidario de realizar esta excepción.

Finalmente el Atlético de Madrid podrá vestir su camiseta habitual el 24 mayo en la final de la Champions de Lisboa. En un principio la UEFA se negó a que el Atlético, que ejercerá de visitante en la final de la Champions, se enfundase la rojiblanca dado que coincide en un color con la del Real Madrid. Tras la petición colchonera de poder lucir sus característicos colores, la UEFA ha decidido que, al tratarse de la primera vez que juegan la final dos equipos de la misma ciudad, ambos clubes puedan emplear sus primeras equipaciones.


Leer más: El Atlético vestirá la rojiblanca en la final de Lisboa - MARCA.com
http://www.marca.com/2014/05/13/futbol/champions_league/1399972057.html

pero nada, tonterias e imaginaciones nuestras q creemos q no todos jugamos igual, con las mismas cartas y la smismas reglas, q tontos q somos ainxxx

kiske escribió: Lo que pasa es que lo del Atleti se firmó hace varios años, cuando se vendió a Torres ya estaba firmado el acuerdo, hablamos de 6 o 7 años. El Atleti lo que hizo fue financiarse a través de Hacienda, porque los bancos a los Gil no les prestaban dinero tras los líos judiciales que tuvieron. Claro que lo hizo porque Hacienda permite pedir aplazamientos, y porque con el fútbol se miraba para otro lado. Lo hizo el Depor igual, lo ha hecho Osasuna, la Real, etc., etc.

Yo no digo que esté bien, ni mucho menos, es una cacicada, pero no del Atleti, sino del que lo permite. De hecho lo que se ha estado haciendo con todos los clubes que tenían deudas acumuladas es acordar calendarios de pago, pero cuidado, sin rebajar ni un solo euro de intereses. El Atleti a estas alturas debe, según leí no hace mucho, unos 95 millones de euros a Hacienda, a pagar de esta forma: 15'5 este año, los 80 restantes en tres pagos en los años 2015, 2016 y 2017 (unos 23'3 al año). El club está totalmente fiscalizado por Hacienda y ahora también por LFP y CSD. Al resto le pasa lo mismo, de una u otra forma. Tienen un límite de lo que pueden gastar según los ingresos

El Málaga el problema que tuvo es que fue todo muy brusco. De pronto, con 30 millones de ingresos ordinarios, se pone a gastar 150 al año... en cuanto Al-thani cerró el grifo, no había forma posible de responder a los pagos pactados. Cuando llamaban para ver qué pasaba, y para negociar posibles aplazamientos, el dueño del club no estaba, respondía la chavala que limpia los tornos. Resultado: en poco tiempo, DENUNCIAS de clubes que tras un par de meses intentando arreglar la cosa, se mosqueaban y se iban directo a la LFP. Denuncias de jugadores, de empresas privadas... No es el mismo caso, son impagos, no deuda negociada.

En todo caso, yo sí creo que se cometió un exceso con el Málaga en relación no solo al Atleti, sino a todos los demás. No quiero decir que fuera una persecución, porque no lo se. Pero no es normal que Hacienda haya llegado a acuerdos en esos mismos días con Español, Hércules o Depor, cuya capacidad de respuesta en ese momento era muy inferior a la del Málaga, que tenía asegurado ya la Champions, ni la situación que se dio de la UEFA reteniendo el dinero con el que tenían que pagar las deudas, y al mismo tiempo diciendo que "te sanciono" por no pagar. Pues dame mi dinero, coño, que lo tienes tu, y pago.

Lo de la UEFA fue una cacicada, y se ha demostrado con su actitud este año, cuando los clubes dianas son ya los grandes. Lo de Hacienda, para mi, fue un tanto exagerado porque viendo que el club estaba vendiendo activos y con unos ingresos previstos de 90 kilos esa temporada, podía haber sido más flexible en los plazos y en el tiempo para pagar la deuda, como así ha sido con muchos otros.

Resumiendo: lo uno no quita lo otro. Pero a ver si dejamos de culpar al empedrado, porque ni Atleti, ni Sevilla, ni Osasuna ni nadie es responsable de un tema que básicamente tuvo que ver con Hacienda, la jekada de aquel verano, y la obsesión de la UEFA con el club en un momento dado

Joder, alguien razonable. A ver si vamos viendo LOS HECHOS.

+ El Atletico tiene un calendario de pagos acordado de hace ya muchos años CON LOS INTERESES LEGALES INCLUIDOS, un calendario que termina en 2017 y que a dia de hoy se ha abonado religiosamente. Mientras que eso sea asi, nada que decir. Si no paga, ya veremos que pasa, aunque no tiene pinta dado que el incremento de ingresos del club esta siendo espectacular.

+ En efecto el aplazamiento fiscal era y es una forma encubierta de financiacion para las empresas bajo ciertas circunstancias, antes se ha sido mas benevolente, ahora menos por la situacion economica. El Atletico adquirio ese endeudamiento tras la intervencion judicial y el cierre de financiacion (obvio) a la S.A.D. y todo eso, a diferencia de lo que le ha pasado al Malaga, en un momento de extrema benevolencia y todovalismo politico y economico.

+ A pesar de esa bonanza, en efecto, si, el del Atletico (y otros clubes) llego demasiado lejos, lo que, en un pais serio habria derivado en responsabilidades politicas (a los que lo autorizaron en Hacienda) y puede que las cantidades, hasta penales (en los gestores de la S.A.D.) aunque hay que tener claro que aqui no hablamos de ocultacion ni de fraude fiscal (hasta donde se sabe y en la epoca post-Jesus Gil al menos, antes ya sabemos las tropelias que se hicieron)

+ El Malaga no tiene el perfil de ninguno de los clubes que constantemente citais, porque en efecto tiene un pico marcadisimo de incremento y decremento, encima con un dueño que no es accesible para la hacienda española (Gil, Cerezo, Florentino, Del Nido, Bertomeu...si), con un patrimonio casi nulo, con un flujo de generacion de caja famelico, sin interlocutores capaces de dar una respuesta clara al fisco y, de nuevo insisto, en un momento especialmente malisimo, con un rescate bancario en curso, y recortando en salud, educacion, dependencia, prestaciones...

Como dice kiske en lugar de hacer autocritica (relativa, al fin y al cabo no somos dueños ni gestores) nos empeñamos en buscar culpables entre los sospechosos habituales. Supongo que es todo muy humano.

Como alguien dijo, el mejor amigo del hombre no es el perro. Es el chivo expiatorio.

taroto escribió:...y a otros les dan cositas como esta:

Platini se ha mostrado partidario de realizar esta excepción.

Finalmente el Atlético de Madrid podrá vestir su camiseta habitual el 24 mayo en la final de la Champions de Lisboa. En un principio la UEFA se negó a que el Atlético, que ejercerá de visitante en la final de la Champions, se enfundase la rojiblanca dado que coincide en un color con la del Real Madrid. Tras la petición colchonera de poder lucir sus característicos colores, la UEFA ha decidido que, al tratarse de la primera vez que juegan la final dos equipos de la misma ciudad, ambos clubes puedan emplear sus primeras equipaciones.


Leer más: El Atlético vestirá la rojiblanca en la final de Lisboa - MARCA.com
http://www.marca.com/2014/05/13/futbol/champions_league/1399972057.html

pero nada, tonterias e imaginaciones nuestras q creemos q no todos jugamos igual, con las mismas cartas y la smismas reglas, q tontos q somos ainxxx

Se te va de las manos, Taroto.

Ya hasta te molesta una peticion que es obvia y que a nadie molesta ni perjudica. No se que puedo decirte...

no se, tal vez q haya un reglamento q prohibe que las indumentarios de los equipos coincidan sobre el campo, lo q no te has enterado aun es q yo NO DEFIENDO LO Q HIZO EL JEKE, q yo me quejo DE Q NO TODOS SON TRATADOS IGUAL, eso no me lo puedes rebatir x mucho q te empeñes, esto de la camiseta es una chuminada, una tonteria pero a la vez es un ejemplo de como se hacen concesiones dependiendo de quienes la spidan, q el malaga es sancionado xq no paga y tiene un deficit muy grande y el city o el psg lo mismo pero q se financian ilegalmente con contratos infladisimos y no los sancionan hombre, vayan a dejar d emeter dinero los arabes.

y x ultimo hay clubs q si tienen patrimonio xq les hacen recalificaciones "ilegales" o les construyen estadios y se los terminan aunq sea mas q obvio q los terrenos q van a adar ya no valen ni la mitad de lo q se calculo en un principio.

xq eso de lo q dices con hacienda es muy bonito y es verdad q esta firmado de tiempo atras, pero y la peineta? vale lo mismo el terreno del calderon ahora q hace 6 años? si verdad?? os siguen haciendo favores y te acabo d eponer dos links, pero nada, tonterias nuestras buscando a los de siempre, como si el equipo q hoy teneis no tenga nada q ver con los favores y manitas q os han dado, no influye para nada q va.

taroto escribió:...lo q no te has enterado aun es q yo NO DEFIENDO LO Q HIZO EL JEKE, q yo me quejo DE Q NO TODOS SON TRATADOS IGUAL, eso no me lo puedes rebatir x mucho q te empeñes...

Te he intentado explicar el motivo del porque es obvio para cualquier persona imparcial que el Atletico tenga un acuerdo con Hacienda y lo que paso con el Malaga muchos años despues, que, por cierto, tambien acabo teniendolo. Tambien que eso mismo de lo que se culpa a ciertos clubes (tirar de endeudamiento como forma de dopaje economico = mas potencial deportivo) lo ha hecho el Malaga, aunque sea en menor forma y tiempo. Tambien he intentado sacaros de errores que de forma, quisiera pensar que no intencionada, pero si continua cometeis sobre hechos relacionados con la estructura y cantidad de deuda del club Atletico de MAdrid.

Nunca he dicho que esto sea el reino de la paz, la alegria, y la democracia igualitaria. Es que yo no he dicho eso.

A vosotros lo que os pasa, y es taaan obvio, es que cada vez que se saca este tema con alguna de estas palabras clave (Deuda - TAS - UEFA -Atletico - Junta de Andalucia - Al Thani - Arraijanal - Rubiales - Sevilla - Valencia) entrais en estado como de cabreo en trace y arremeteis contra todo y todos, por lo enfadados que estais. Que vale, que si, que TODOS lo estamos, pero chicos relajaos un poco y dejad de practicar esa quimioterapia argumental disparando a cualquiera que pase por ahi. No solo andareis mas relajados, sino que seguramente vereis las cosas con mas perspectiva y realismo.

Es como eso de los Gremlins y el agua. Cuando me invites a las cervezas, tengo que acordarme de no mencionar esos palabrejos... 

mira el malaga creo una deuda y en el siguiente mercado lo SOLUCIONO Y EL SOLITO solo como la una, sin hacienda, sin ayuntamientos ni politicos x medio, ves la diferencia?
en q se beneficio el malaga si una vez q vio q no cumplia lo soluciono vendiendo lo q tenia??

al atletico le concedieron 8 10 años? q eran otros tiempos y demas y lo q tu quieras pero que lo hicieran les dejo aire para maniobrar y para q hayan mantenido un equipo, q a dia d ehoy teneis impagos con jugadores y si no denuncia diego el tema se pasa x alto y los del malaga eran voz populi.

que es q por mucho q les duela a algunos la lfp, el csd, la uefa, la fifa, hacienda española etc ESTAN TODOS RELACIONADOS y os duele q x cada mierda q sale a flote se pueda señalar hacia vuestro lado.

lo de hacienda sera antiguo pero mira q a vosotros no os lo han revisado como si s elo han exho a otras empresas, q en este mismo momento puede haber alguien poniendo un apiedra en la peineta con dinero de mis impuestos que se devolveran el dia futuro en q hagais casas y las vendais y eso esta pasando ahora mismo, no hace años y si ahora mismo tuvierais q pagaros vuestro estadio como lo haremos nosotros algun dia, pues tendriais q quitar 5 10 o 15 millones a vuestro presupuesto q saldrian de la plantilla y os quitaria potencial, pero no, os estan dando ahora mismo un credito con dinero publico q hace q mantengais una plantilla y unos exitos deportivos q no tendriais sin ESA AYUDA.

xq si os quitan x ejemplo 10 kilos al año y no tuvierais impagos como con diego y os sancionaran por no pagar como a otros pues no tendriais a un costa ni a un villa x ejemplo, pero q si, q esta muy bien quitarle hierro al asunto y decir q los demas tienen pajaritos en la cabeza y q cuidado q no se mojen jaja

y me encanta lo de q el malaga tb acabo teniendolo conhacienda, si pagalo todo aunq seas el unico que tengas q hacerlo en toda españa y mira, como somos buena gente y despues de congelarte las cuentas para q no puedas pagar a lo q corre mas prisa te dejamos pagarlo en 2 meses, xq somos asi de guays y de güena gente¡¡¡

es q me parto de risa xq tio, e suna tonteria como una casa comparar el trato al malaga con cualquier otro club.

pero q si, q segun tu a todos los tratan igual, q si, q rubiales viene aqui a pedir q denuncien para q queden libres y toulalan se vaya al atletico y al depor vaya alli y pongan 2 millones del sindicato d ejugadores para q no denuncien, pero q nos tratan igual, q tonto q soy

Ufff, que cansino.

Que si, Taroto, que si. Todos conspiran contra el Malaga, es obvio. No hacen otra cosa desde que se levantan por la mañana Platini y Cerezo. Por ese motivo cuando en verano de 2012 tuvieron la base legal y objetiva para hacerlo desaparecer lo hicieron, ¿verdad? Y tambien que no he parado de repetir que en este valle de alegrias todos somos iguales.

pd. No se donde vives, pero en un acuerdo entre Agencia Tributaria y un contribuyente, bien sea persona fisica o juridica eso es ley siempre que no se incumpla lo pactado y que no se demuestre fraude o mala fe en el acuerdo. No se puede "revisar". Y por supuesto las condiciones de 2007 son las mismitas, oiga, que las de 2012 o 2013. Y asi muchos de los argumentos...en fin...

Es q aquí la gente está preparada para disparar cuando se menciona, atlético, sevilla, junta, rubiales y su puta madre.... Quien ha dicho q el atlético y sevilla tengan la culpa de sus prebendas? la culpa de las prebendas la tienen los q la conceden....

Quien ha dicho q althani es sta.teresa de calcuta? quien ha dicho q el málaga no ha tenido impagados? yo me he hartado de decir y no voy a bajarme en nada q NO SOMOS TRATADOS IGUAL, si todos lo han hecho pq no están castigados? Si a los jugadores del coruña no le pagaban desde el club, pq le pagó la AFE? Si le aplazan una deuda al sevilla en 2 minutos, pq no se la aplazan al málaga?

Al málaga le exigen q se quede a CERO en su deuda, pq no se le exije a los otros? Q el atlético llegó al acuerdo cuando torres fue vendido o antes? como si llega a llegar al acuerdo de cuando jugaba panadero díaz. Q tu generas mil veces más q el Málaga? me parece estupendo así te pondrás antes en tu nivel q el Málaga..... PERO TU PASAS POR CAJA Y LIQUIDAS COMO HA PASADO EL MÁLAGA. Pq cuando yo llegué al acuerdo contigo.... eran otros tiempos y como lo q ha cambiado es el procedimiento y no la ley, como lo único q ha cambiado es q ahora somos inflexibles cuando antes no lo éramos.... Pues paga, pero atlético y todo el q deba un puto duro a hacienda y si antes te di oportunidad de pagarlo poco a poco es pq se podía, AHORA NO SE PUEDE, eso al menos es lo q le he dicho al Málaga.

Y ahora tú haces lo q ha hecho el málaga, vender a sus figuras algunas malvendidas quedarse con un equipo acorde a su presupuesto y no a tener deudas aplazadas, pq mientras debas un puto duro, no puedes estar pagándole 12 millones a un sólo jugador por temporada. Extensible al Sevilla..... Y si no lo hacemos así con todos, perdonad q os diga pero bajo mi punto de vista.... HAY PREBENDAS Y AGRAVIOS, entre equipos q juegan la misma competición, es decir si ya estaba desvirtuada, la desvirtuamos más. Y si no le puedo quitar de un plumazo el aplazamiento al Atlético, Sevilla, Coruña, etc.... al málaga le tengo q dar las mismas facilidades q os doy a vosotros.

5 meses y 2 pagos es el aplazamiento q le ofrecen al málaga desde la hacienda pública, no sin antes NO ENVIAR el informe relativo a la uefa de q se ha llegado al acuerdo. Es lo q hay.... THIS IS SPAIN

En lo del villareal no tengo ni idea de lo de la publicidad, lo único q he visto y ha salido en la prensa es q el año pasado el villareal renuncia a una subvención, de su comunidad autónoma..... Por otro lado si le dan 3 kilos por publicitar el aeropuerto de mierda ese, el culpable no es el villareal es el q da los 3 kilos.... Si roig ha hecho el egipcio con ese contrato de patrocinio q, lo castiguen y lo pongan a ayudar a del nido q visitar cuenca. Tan fácil como eso.

Taroto, lo de la peineta es un pelotazo q dan los gil y se van a embolsar la familia gil 20 kilos al años por la gestión y alquiler de los locales comerciales. Hacen una permuta de terrenos, es como se le llama en España, en cualquier otro lugar se le llamaría CHAPUZA de terrenos q, no sé como el pueblo de madrid se la ha tragado doblá en esa.... bueno después de ver como el resto nos la tragamos todas, no me extraña.

En cuanto a las camisetas como si quieren jugar en ligueros..... Ganen o pierdan el zampabollos va a estar escoltado en la siniestra, por un medrador de cuidado y a la sombra del medrador el heredero de d.vito y tengan q darle el trofeo conmemorativo por participar o la copa de europa, al capitán de un equipo q cuando castigaron al málaga, debía 200 kilos.... y los números están en la prensa q es de donde tb lo sacais vosotros y a la diestra del zampabollos, otro medrador el de concha espina q, se saca convenios urbanisticos de la chistera tan fácil como el tamarit te saca un as de picas.....

Y POR TODAS ESAS CUESTIONES...... EL MÁLAGA NO ESTÁ TRATADO POR EL MISMO RASERO. Pq aquí nadie pone en duda la legalidad de la sanción al Málaga, se pone mucho en duda la ilegalidad de la NO SANCION AL RESTO.

Y el q lo quiera ver q, lo vea... y el q no, peor para él. Pq aunque todos tenemos opiniones, la verdad solo hay una.

VAMOS MALAGA¡¡¡¡

En fin...si no eres capaz de entender que determinados hechos acontecen en momentos temporales distintos y por tanto generan consecuencias diferentes es que claramente no quieres verlo. Y ya esta. Asi que mirad, hablemos si es que hay algo que añadir del tema deportivo del partido de marras. Porque de verdad, yo me rindo. Imposible.

que el calor no os haga perder la calma y poneros de mal humor,son clubes distintos,por lo tanto se consideran situaciones diferentes.QUE HAYA PAZ AMIGOS QUE EL MALAGA SE SALVO Y EL ATMADRID AUN PUEDE SER CAMPEON.

Jmbr escribió:que el calor no os haga perder la calma y poneros de mal humor,son clubes distintos,por lo tanto se consideran situaciones diferentes.QUE HAYA PAZ AMIGOS QUE EL MALAGA SE SALVO Y EL ATMADRID AUN PUEDE SER CAMPEON.

En toda la inocencia de tu comentario, no se puede ser más simple y preciso y creo q sin darte cuenta..... Tu lo has dicho.... SON 2 CLUBES DIFERENTES.

Vamos, blanco y en botella. Lo q pasa q aquí algunos creen q por considerar q estoy en desigualdad a un aficionado sevillista, atlético o che, se creen q estoy cargando contra su equipo o con el q tiene simpatías.....

Y si azaris, soy tan susceptible con lo q le sucede al málaga como tu con el atlético (Y te doy mi palabra de honor q no va con segundas ni es una franse capciosa, es como lo siento)

VAMOS MALAGA¡¡¡¡

ERA para hablar en un lengaje coloquial,que todo el mundo lo entienda y para evitar rencillas,y al fin y al cabo diferentes puntos de vista u opiniones,gracias por llamarme sencillo,no deseo ser otra cosa,gracias a DIOS,yo estudie periodismo amigo y tengo cultura pero he opinado asi,para que el lenguaje fuera inteligible.RESUMIENDO que siempre habra clubes grandes y pequeños,y que nunca se mirara a todos por igual,ya sabeis poderoso señor don dinero y ya esta.

Jmbr escribió:ERA para hablar en un lengaje coloquial,que todo el mundo lo entienda y para evitar rencillas,y al fin y al cabo diferentes puntos de vista u opiniones,gracias por llamarme sencillo,no deseo ser otra cosa,gracias a DIOS,yo estudie periodismo amigo y tengo cultura pero he opinado asi,para que el lenguaje fuera inteligible.RESUMIENDO que siempre habra clubes grandes y pequeños,y que nunca se mirara a todos por igual,ya sabeis poderoso señor don dinero y ya esta.

Para nada.... no me voy a molestar con nadie por tener puntos de vistas diferentes.... Es más cuando he visto q podía haber roces por mi forma de expresarme o como se expresaban los demás, he dejado de venir..... Lo mejor a veces es dar un rodeo en lugar de tirar por el atajo, te puedes ahorrar camino, pero te encuentras más obstáculos.

Tranquilo q por mi parte, no me voy a molestar en nada.

Un saludo.

VAMOS MALAGA¡¡¡¡

Base legal para liquidar al Malaga? Legal o ''legal'' (espanistan)? Porque en Espana, para algunos hay muchas leyes, y para otros no hay ninguna.

Por cierto, la sentencia del tribunal supremo en Febrero en contra de Cerezo no veas, si habia bases para liquidar al Malaga, al Arleti habria que tirarle una bomba de neutrones. Como era, ''Fraude de ley''?

Porque pagar, no van pagar.

Mira, al Malaga se le ha tratado mal y diferente y se nos ha agraviado, eso es obvio y evidente, no merece ni debate ni explicacion.

Y yo entiendo que a un supporter de un equipo se la traiga floja lo que hacen sus dirigentes o que se queden con el IVA...si yo fuese del Arleti ni responderia, ''yo veo el furbol y punto''.

Pero a los clubes agraviados y sus supporters no nos da igual, porque las consecuencias de la manga ancha para algunos (4 o' 5) es manga estrecha para los demas.

Reconozco que es una pesadez inmensa leernos A., pero tmb tendras que reconocer 2 o' 3 cosillas. No contamos mentiras vaya.

es q azaris responde de lo de hacienda pero no dice nada de la peineta q se esta haciendo en este mismo momento o igual por la tarde no trabajan con dinero pubico, pero oye eso no son ayudas.

el madrid pego el pelotazo de la ciudad deportiva y no olvidare al cerezo pegando voces en la tele diciendo q eso estaba mal q pagaban dinero de mas, al dia siguiente reunion en el ayuntamieto, acuerdo pa hacerles el nuevo estadio y comprarles el calderon y de pronto silencio, ya no dijo nada mas el cerezo, es lo mismo q hacia del nido con los derechos de tv, la liaba parda y cuando le subian al sevilla los derechos de tv se callaba como una puta.

azaris si tu no quieres ver q nos tratan diferente haya tu, xq lo q aun no te has enterado es q lo q yo defiendo es q no tratan a todo el mundo por igual, CUANDO HABLO DE TODO EL MUNDO  es todo el mundo no solo el malaga, a madrid, barça y atletico le ofrecen retrasar su jornada de liga para que jueguen la vuelta de la champions con 1 semana de tiempo, sabes q le dijeron al sevilla y al valencia? NADA q les den x culo simple y llanamente pero oye q todos somos iguale sy recibimos el mismo trato.

y si no lo quieres ver ni darte cuenta que hay muchos estamentos y organismos relacionados pues haya tu.

y el malaga no desaparecio xq dentro de plazo llego a un acuerdo con los jugadores, xq habia vendido a prisa y mal vendiendo a cazorla para poder pagar y xq x fin casi 3 meses tarde la fifa decidio dar al malaga lo q se habia ganado en el campo, pero oye, q la hacienda se niegue a cobrar un mes mas tarde y q la fifa no te pague xq tienes deudas q estas esperando pagar con lo q debes son conspiraciones mias.

q un representante de FUTBOLISTAS¡¡ venga a un club a mirar x los derechos de los jugadores y decirles q denuncien y luego vaya a otro al q todos los medios estan ayudando a salvarse y les diga no denuncien, q como no os pagan el 100% si no denunciais os lo pagamos nosotros, vamos es otro ejemplo estupido, no? si no ves las diferencias es q estas ciego macho y eso q aun no te pague las copas XDDDD



PD: jmbr si no hubiera diferentes puntos de vista esto del futbol seria una mierda, lo wapo son los pikes y los debates sanos, yo tampoco me enfado y gracias x tus comentarios, pero contigo y con suburban ya somos 4 de 5 con la misma conclusion y es q no a todos se les trata x igual, el 5º ejem sigue desviando el tema jeje pichum pichum pam pam pam jajajaja