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Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 1:48

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JORNADA 8. LIGA-MÁLAGA-OSASUNA. VIERNES 4 OCT. 22.00H - Página 3 414

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Mensaje n°51

Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 1:48

Pero a ver, Taroto, podemos ir a ver de CADA partido la nota de ELiseu, por supuesto. A mi este jugador me parece sobrevaloradisimo, no solo por aficionados, sino por los medios de comunicacion.

Mira el año pasado quedo el 19º de la temporada despues de toda la tira de partidos que jugamos (el disputo 39). Y suspendio en 13, es decir 1 de cada 3. Un mal porcentaje. Si nos vamos a la parte de cuando volvio de lesion y Pelle le puso de LI, jugo 8 partidos y 4 fueron de suspenso. Peor que de interior, vale, pero es que antes tampoco estuvo para tirar cohetes.

ESo si, en la Champions marco goles, alguno al Anderlecht, del copon bendito. Pero me sigue pareciendo un bagaje mas pinturero que otra cosa.

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Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 1:58

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Mensaje n°52

Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 1:58

si le quitaras esos 8 partidos de lateral en q posicion hubiera quedado sin jugarlos? xq los suspensos restan puntos, no?? y ademas me parece un debate ridiculo xq el eliseu del año pasado nos daria mil veces mas q el duda de este año, no digo q sea la poya en vinagre pero es con diferencia mejor q duda en esa posicion pero claro q estando en forma como dige en mi primer post.

ademas lo puse todo antes, q no ponga a duda y o use a eliseu si esta en forma o q le de esos min a pablowski, fabrice o anderson q al menos les sirven para crecer.

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Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 2:19

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Mensaje n°53

Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 2:19

Mas que Duda quiza demos la mitad de este foro JORNADA 8. LIGA-MÁLAGA-OSASUNA. VIERNES 4 OCT. 22.00H - Página 3 143869

Yo lo que digo es que...

a) Hay mejores opciones en mi opinion que Eliseu en la titularidad a dia de hoy.
b) Este jugador esta sobrevaloradisimo. Sobrevaloradisimo no necesariamente es = paquete. Simplemente hay una mala relacion prestaciones vs percepcion global.
c) Si de mi dependiese, en este mercado de invierno con UNA BUENA OFERTA (que no es cosa de regalarlo), puerta y nos traemos a alguien con mas proyeccion. Porque tampoco es ya precisamente un chaval. Ni cobra poco.

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Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 2:44

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Mensaje n°54

Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 2:44

eliseu termina contrato, nadie nos va a dar 4 duros x el, seria cosa de renovarlo antes de diciembre y luego ponerlo en venta, eso ya lo puse yo en verano y luego ver si consigues un extremo o si fabrice cumple o pablo etc etc.

para mi eliseu es q siempre da 3 imagenes, cuando no esta en forma es = a pakete, cuando esta de lateral da miedo pero de extremo a exho muchos buenos partidos y a parte de los 6 goles del año pasado tb dio algunas asistencias y es de los pocos q saben q cuando subes la banda hay q centrar, antunez sube, dobla pero no centra y rara vez dispara y mira q tiene un cañon.

con pelle no se usaban mucho las bandas y hoy han estado super desaprobechadas, el osasuna encerradisimo y no abriamos campo q abrir caMPO ES X LAS DOS BANDAS Y CAMBIANDO EL JUEGO, NO 30 TOQUES INUTILES en una banda sin avanzar ni centrar y 0 balones a la espalda, ojala jesse viniera en diciembre o alguno similar

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Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 9:03

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Mensaje n°55

Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 9:03

Lo de ayer fue un partido lamentable.

En primer lugar nos comieron jugando con un sólo pivote. Tissone no es malo, pero NO es Busquets. El equipo jugó mejor con el 4-4-2, pero no sé si por méritos propios o por el cansancio de los del Osasuna. Una cosa hay que dejar clara, OSASUNA MERECIÓ GANAR.

Quienes me sobraron ayer?

Los centrales estuvieron de pena en la primera parte. Sergio Sánchez, horrible. Se echa de menos a Welligton.
Willy es dios, y tenemos unos laterales que no nos los merecemos. Son unos cracks.

En el centro del campo, Tissone muy bien, pero solo, sobrepasado. hizo lo que pudo y lo hizo bien, pero NO es un organizador. Y Darder no existió. Duda lo hizo decentemente bien y Portillo, en su linea de hacer un partido bueno y desaparecer otros 5 partidos. No es ISCO, despertad... O despertadle, que después de su buen partido el otro día, parece que se ha evaporado. Morales, por su parte... ¿Jugó Morales? Ni lo ví.

Roque estuvo muy bien. Le faltó lo que le falta siempre, meterla. Pero es que es barato... Y lo barato sale caro.

El Hamdaoui revolucionó el partido. Pero tampoco tiene gol.

Eliseu debería irse en diciembre.

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Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 9:05

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Mensaje n°56

Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 9:05

taroto escribió:

Frente313 escribió:No hay que darle mas vueltas. Todas las temporadas nos pasa lo mismo: viene el colista y con un montón de bajas y aquí lo resucitamos. Además el Osasuna es nuestra bestia negra. En los últimos años solamente le pudimos ganar el año pasado y de milagro en el descuento. Así que no pasa nada. Se ha perdido un partido y ya está. Hay que seguir peleando que la liga es larguisima y hasta llegar a 42 puntos hay que luchar mucho.

jajaja q arte tienes frente, aplicas pañitos calientes pal dolor pa luego meter la estaca insinuando el descenso jaja

Azaris escribió:

Yo no insinúo nada. Y mucho menos el descenso que para eso no está este equipo.

Yo lo que digo claramente es que antes que soñar con quedar 3º y jugar la champions........ hay que conseguir 42 puntos para salvarse y después de conseguir esos 42 puntos ya se verá cuantas jornadas quedan y cuantos puntos mas se consiguen. Pero lo primero y primordial es llegar a esos 42 puntos.

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Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 12:29

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Mensaje n°57

Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 12:29

Este partido Málaga-Osasuna parece que es un deja vu,como la película es si misma.Como casi siempre que viene Osasuna siempre nos la juegan,y lo malo es que no aprendemos.

El equipo en el primer tiempo se desmorono y gracias a que tenemos a un guarda meta de lo mejor de la liga bbva,sino el partido se acabaría en los primeros 45 minutos,la segunda parte fue diferente pero no suficiente,hay que tirar mas entre los tres palo porque no recuerdo grande intervenciones por parte del portero navarro,o sea mucho ruido y pocas nueces como diría un castizo futbolero.

También se esta viendo a algunos jugadores que siendo titulares no aporta nada al equipo,tanto Duda Como Morales son jugadores similares solo para poner balones de vez en cuando,pienso que con uno es mas que suficiente para esa tarea.Schuster debería plantearse que con el Hamdaoui de media punta aporta mucho peligro en el juego del equipo.A los jóvenes estos partidos les vienen algo grande pero a la vez aprendiendo solo tener paciencia.

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Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 15:57

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Mensaje n°58

Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 15:57

nos falto jugar con la camiseta verde del año pasado, que tampoco ganamos un partido con ella puesta, perdimos contra los de la parte baja como de costumbre, perdimos en un partido televisado en abierto y perdimos antes de un parón de selecciones, como de costumbre

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Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 20:06

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Mensaje n°59

Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 20:06

Lo unico casi ''positivo'', es que es aun temprano en la temporada, y cuando llega la hora de la verdad, lo que te decide el anyo para bien o para mal son rachas, ademas tambien, siendo esto antes de un paron, es mas dificil que se convierta en nuestra inercia...lo cual estaba ya empezando a ser, a tenor de la ultima parte en Valladolid y el lamentable partido de ayer.

Discrepo con Azaris de que Eliseu este' sobrevalorado, es un jugador al que se le putea bastante, y cuyas faltas estan continuamente siendo puestas de relieve. Eso si, hay gente que lo ven un poco como revulsivo porque de vez en cuando, muy de vez en cuando si que da chispa al 11 o se saca algo de la chistera, pero las estadisticas no mienten, es muy irregular, tiene tendencia a que se le crucen los cables y a veces hay que ver la actitud que tiene....y esto son cosas que siempre se estan comentando, el que haya visto la mitad de partidos de Eliseu con el Malaga en primera lo sabe.

Por ultimo, otra para Schuster, quejandose del arbitro..Para mi, ayer, aun estando el arbitro mal*, me parece lo ultimo de lo que deberia haber estado fijandose el mister, que si perdidas de tiempo, que si penalty...No, no, no,primero que aunque el Malaga se hubiera llevado algo, no se merecio' NADA, y segundo, si se tiraban y perdian el tiempo era porque defendian una ventaja que el Malaga nunca supo superar...Con dos lineas de defensa y futbol prehistorico, pero BIEN ejecutado, Osasuna logro' hundir a un Malaga sin ideas, sin Plan B (ni ''A''), sin pase rapido, sin sorpresa....

* En la Liga BBVA ya no tenemos que sorprendernos mas de que los arbitros ni conozcan bien el reglamento, ni de que siempre se vean superados por el partido, cualquier partido. Es la norma.

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Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 20:53

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Mensaje n°60

Posteado Sáb 5 Oct 2013 - 20:53

Está todo muy igualado y la verdad es que practicamente acabamos de empezar la liga. Habrá que ver como estamos cuando llegue la Navidad.

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Posteado Dom 6 Oct 2013 - 17:17

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Mensaje n°61

Posteado Dom 6 Oct 2013 - 17:17

Bueno, no insisto con Eliseu. Cada uno tiene su opinion y en eso no podemos entrar. EN todo caso, ayer no fue un factor para nada decisivo, entro practicamente al final.

Otro punto que si queria comentar es que tengo la sensacion que el Malaga no le tuvo el debido respeto a Osasuna. El planteamiento de Schuster, que mas bien era un 4-1-4-1, con DArder mas centrado en crear que en destruir, y la propia manera de manejarse los jugadores...tiene pinta de que vieron la victoria antes de jugar el partido. Falta de tension, cierta suficiencia a la hora de trabajar sobre todo en los repliegues y las ayudas...espero que hayan aprendido algo que todos sabemos y es que en Primera, si concedes facilidades, hasta el mas tonto te hace un traje de pino.

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Posteado Dom 6 Oct 2013 - 17:30

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Posteado Dom 6 Oct 2013 - 17:30

schuster reconocio en sala de prensa q se esperaba un osasuna totalmente distinto q iba a esperar mas atras y salir directo, no esperaba q presionaran tanto ni se pusieran a tokarla y encima al osasuna le salio una media hora increible q muchos rojillos dicen q es el mejor "partido" en años.

el problema es q los proximos rivales nos jueguen como osasuna, se puede ser bueno pero hay q exharle cojones a la cosa, sino fijate en el madrid como casi palma contra el levante, puedes ser muy superior pero hay q correr y presionar y trabajar como equipo y para mi el partido se perdio en el centro del campo, en el proximo partido tendria q ser camacho tissone y fuera duda, si no esta fino eliseu pues fabrice, pablo o anderson y prefiero a el hamdaoui como punta y roque como revulsivo

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Posteado Dom 6 Oct 2013 - 19:13

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Posteado Dom 6 Oct 2013 - 19:13

Como dijo el Cholo al vencer su equipo al Madrid?? "Todo lo que hemos conseguido es el premio al esfuerzo invertido"... o algo asi.
Aqui hay salir sin confiarse y a luchar desde el primer minuto. Los nuestros el viernes parecian pollos de corral en la primera parte, algunos caminando, otros mirando a las nubes..... Y si encima hasta el entrenador reconoce haberse confiado con el rival pues JORNADA 8. LIGA-MÁLAGA-OSASUNA. VIERNES 4 OCT. 22.00H - Página 3 99087

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Posteado Dom 6 Oct 2013 - 20:03

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Posteado Dom 6 Oct 2013 - 20:03

eso es, si no hay actitud da igual q seas mejor, q te pueden comer la tostada perfectamente

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Posteado Lun 7 Oct 2013 - 9:20

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Mensaje n°65

Posteado Lun 7 Oct 2013 - 9:20

El problema del viernes fue de actitud, básicamente. En la primera parte perfectamente pudimos ver un 0-3. Osasuna recuperaba fácilmente el balón y entraba como un cuchillo en la mantequilla, si no es por Willy nos hunden en 45 minutos

La segunda mejor, pero esto no se debe volver a repetir. Aparte de la falta de gol, que ya la esperábamos porque la segunda línea no aporta lo necesario en ese aspecto, al equipo le falta un medio centro creativo de más empaque, solidez y experiencia. Darder necesita tiempo, tiene condiciones, pero juega en un sitio muy delicado, hay momentos que se pierde. Quizás con Camacho-Tissone haya menos circulación de balón pero más solidez en el equipo, aunque en Valladolid el balón parado lo "estropeara".

Y lo más importante, el Málaga debe mentalizarse que está en el grupo de 12 equipos que pueden bajar a segunda división esta temporada, si se dedica a hacer el lelo. Cada partido debe ser una "guerra", una final, cada segundo hay que morder, más con el buen tono físico que tiene el equipo. Simeone Stile. No hay otra

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Posteado Lun 7 Oct 2013 - 9:32

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Mensaje n°66

Posteado Lun 7 Oct 2013 - 9:32

Azaris escribió:Mas que Duda quiza demos la mitad de este foro

Yo lo que digo es que...

a) Hay mejores opciones en mi opinion que Eliseu en la titularidad a dia de hoy.
b) Este jugador esta sobrevaloradisimo. Sobrevaloradisimo no necesariamente es = paquete. Simplemente hay una mala relacion prestaciones vs percepcion global.
c) Si de mi dependiese, en este mercado de invierno con UNA BUENA OFERTA (que no es cosa de regalarlo), puerta y nos traemos a alguien con mas proyeccion. Porque tampoco es ya precisamente un chaval. Ni cobra poco.

El tema de Eliseu es que es un jugador con unas condiciones muy concretas: velocidad, verticalidad, buena llegada a gol. Su puesto es interior, por cualquiera de las dos bandas, porque tiene buena salida por ambos lados y buen disparo con su pierna mala. Ocurre que con la edad se pierde explosividad y velocidad, y Eliseu sin eso no es nada

Claro que como están Duda, que juega al futbolín y hay que cambiarlo a la media hora, y Morales, más flojo que un sombrero mexicano, para mi debe jugar a día de hoy, al menos ofrece experiencia, siempre que esté mínimamente bien en el aspecto físico, que no es el caso.

Yo con la falta de gol que tiene el equipo, y sin la calidad necesaria para jugar al toque (no tenemos jugadores confiables para eso, Darder está empezando y Portillo es enormemente irregular, le falta carácter para jugar de medio centro, y despliegue físico), apostaba más por la pareja Camacho-Tissone, al menos para morder en medio campo y salir rápido. Arriba Roque, y cuando esté bien físicamente, por detrás El Hamdauoi, de media punta, ya que trabaja bastante. Por las bandas, Portillo para aportar algo de toque y Pawlosky o Eliseu (repito, si está bien) para dar velocidad.

Algo así, por hacer de entrenador un lunes por la mañana

Y en diciembre, según el parte de lesiones, buscaría un medio centro y un segunda punta con gol. Que no es fácil y puede que no sea posible, claro

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Posteado Lun 7 Oct 2013 - 11:17

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Posteado Lun 7 Oct 2013 - 11:17

kiske escribió:...Quizás con Camacho-Tissone haya menos circulación de balón pero más solidez en el equipo, aunque en Valladolid el balón parado lo "estropeara".

Y lo más importante, el Málaga debe mentalizarse que está en el grupo de 12 equipos que pueden bajar a segunda división esta temporada, si se dedica a hacer el lelo. Cada partido debe ser una "guerra", una final, cada segundo hay que morder, más con el buen tono físico que tiene el equipo. Simeone Stile. No hay otra

Totalmente de acuerdo.

Creo que va siendo hora de que Camacho vuelva al once. y Weligton tambien, que estamos hablando, al nivel del año pasado, de un top-ten en centrales de la LFP. Por otra parte, comente que otra opcion, al menos para los partidos de casa y fuera ante rivales de nivel similar o inferior, es irnos a un 4-4-2 de juego mas directo, con Roque de enganche y Hamdaoui, mas veloz, cayendo a bandas. Algo asi...

WILLY
GAMEZ - ANGELERI - WELIGTON - ANTUNES
PORTILLO - TISSONE - CAMACHO - ELISEU (venga, va...)
HAMDAOUI - ROQUE

Algo asi funciona en el Atletico, porque el compromiso de TODOS es BRUTAL. ¿Por que no aqui aun asumiendo las limitaciones propias?

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Posteado Lun 7 Oct 2013 - 12:55

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Mensaje n°68

Posteado Lun 7 Oct 2013 - 12:55

Si Kiske y Azaris, la clave es hacer lo mas posible de lo que tenemos, lo que nos decepciono' sobre todo fue la falta de actitud, la visible complacencia y la falta de tacticas apropiadas/adaptacion sobre la marcha/ECHAR HUEVOS contra Osasuna.

Precisamente lo que el Arleti tiene a raudales nos falto' x completo a nosotros, y eso no es caso de no tener dinero o incluso de ser inferior al rival, es no salir con lo que hace falta al campo para afrontar lo que sea...Porque, oye, si se da todo y aun asi se pierde, aunque sea contra Osasuna, por lo menos...Espero que en ese sentido la derrota nos venga bien, la verdat es que fue una leccion en toda regal.

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Posteado Lun 7 Oct 2013 - 13:14

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Mensaje n°69

Posteado Lun 7 Oct 2013 - 13:14

El peor partido q le hemos visto al Málaga en toda la temporada.... aún así todos pensábamos q, en la 2ª parte se remontaba. Pero tenemos lo q tenemos y si no pegas los mismos bocaos q da el contrario, te comen por sopa, como así nos pasó.

El único q se salvó, Willy q gracias a él no nos fuimos con 3 para el descanso. Mal en general y con muy pocos aprobados.

En fin, partido para olvidar y nunca mejor dicho lo olvidar, ni ese es el nivel q el málaga tiene ni espero q en los próximos partidos salgamos con la misma aCtitud q salimos el viernes.

Por cierto, creo q cuando vienen equipos de éstos, tipo osasuna y nivel similar, el Málaga tiene q salir con los 2 delanteros, roque y el hamdaui, tiene q presionar más adelantado y no esperar al contrario pasado la línea del centro del campo, pq hubo momentos en q osasuna jugó demasiado cómodo.... Fuera de la rosaleda ya es otro cantar. Además el Málaga, ha perdido la magia q teníamos el año pasado con Isco, por lo q no podemos esperar q una acción individual nos resuelva el partido, pq eso va a ser muy difícil q nos ocurra.

VAMOS MALAGA¡¡¡¡¡

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