Frente313 escribió:El niño se va ir. Así que mejor sacar todo lo que se pueda de pasta y adios muy buenas.

becquer99 escribió:

Frente313 escribió:El niño se va ir. Así que mejor sacar todo lo que se pueda de pasta y adios muy buenas.

Es un niño. Es triste sacarle pasta a un niño.

Frente313 escribió:

becquer99 escribió:

Frente313 escribió:El niño se va ir. Así que mejor sacar todo lo que se pueda de pasta y adios muy buenas.

Es un niño. Es triste sacarle pasta a un niño.

Pues a mi no me da ninguna tristeza. Para triste ya esta la maricona.

becquer99 escribió:

Frente313 escribió:

becquer99 escribió:

Frente313 escribió:El niño se va ir. Así que mejor sacar todo lo que se pueda de pasta y adios muy buenas.

Es un niño. Es triste sacarle pasta a un niño.

Pues a mi no me da ninguna tristeza. Para triste ya esta la maricona.

¿Quién es la maricona?

Janko escribió:

becquer99 escribió:

Frente313 escribió:

becquer99 escribió:

Frente313 escribió:El niño se va ir. Así que mejor sacar todo lo que se pueda de pasta y adios muy buenas.

Es un niño. Es triste sacarle pasta a un niño.

Pues a mi no me da ninguna tristeza. Para triste ya esta la maricona.

¿Quién es la maricona?

Supongo que CR "El Guapo"

seolpo escribió:el problema que no se puede hipotecar el club por niños de esa edad que no sabe como al final acabaran porque si se aburren del futbol y como sabemos se ha gestionado muy mal la academia

Carrasco escribió:me parece perfecto lo que esta haciendo el malaga que despues ese chico explota y nos estamos cagando en todo por no haver sacado mas tajada,hay que aguantar y sacar hasta el ultimo euro a estos ,por cierto despues diran que tienen la mejor cantera del mundo los payasos estos enfin....

becquer99 escribió:

Carrasco escribió:me parece perfecto lo que esta haciendo el malaga que despues ese chico explota y nos estamos cagando en todo por no haver sacado mas tajada,hay que aguantar y sacar hasta el ultimo euro a estos ,por cierto despues diran que tienen la mejor cantera del mundo los payasos estos enfin....

Sí, más o menos lo mismo que podría decir el Málaga por haber hecho debutar a Fabrice.

kiske escribió:

becquer99 escribió:

Carrasco escribió:me parece perfecto lo que esta haciendo el malaga que despues ese chico explota y nos estamos cagando en todo por no haver sacado mas tajada,hay que aguantar y sacar hasta el ultimo euro a estos ,por cierto despues diran que tienen la mejor cantera del mundo los payasos estos enfin....

Sí, más o menos lo mismo que podría decir el Málaga por haber hecho debutar a Fabrice.

Fabrice no tenía contrato en ese momento. Me fastidia las comparaciones, porque aunque reconcozco que en este tema al no haber una regulación siempre el pez grande se aprovecha del chico, las que se están poniendo aquí para decir que el Málaga hace lo mismo no tiene comparación posible

Fabrice estuvo en Mallorca, no terminaron de atarlo, no tiene 13 años, sino 16 y el club estuvo atento para firmar a un chaval que ya puede jugar en un filial por su físico y que ESTABA LIBRE

También se ha comentado lo del chico que viene de Castellón, cuando es un chaval que estaba en una Escuela Deportiva Municipal, no en un club profesional, y que lo han descubierto y lo han traído para acá.

Cuando el Málaga se traiga a un chaval de 12 o 13 año, o de 16, me da igual, que tiene contrato con su club, sin hablar con ese club, pegándose 2 años detrás comiéndole la cabeza al crío, y sin querer pagar nada, instando al chico a no firmar la licencia federativa, entonces lo comentamos.

También al Barça se le van jugadores a Inglaterra, así que es algo habitual, pero lo del caso Brahim pasa ya incluso ciertos límites

El Barça es como es, y ya todos lo sabemos. En todo. En basket también lo han hecho con Abrines, sin hablar con Unicaja, como los ladrones, diciendo al jugador que pagara la clausula sin ni siquiera negociar.

becquer99 escribió:

kiske escribió:

becquer99 escribió:

Carrasco escribió:me parece perfecto lo que esta haciendo el malaga que despues ese chico explota y nos estamos cagando en todo por no haver sacado mas tajada,hay que aguantar y sacar hasta el ultimo euro a estos ,por cierto despues diran que tienen la mejor cantera del mundo los payasos estos enfin....

Sí, más o menos lo mismo que podría decir el Málaga por haber hecho debutar a Fabrice.

Fabrice no tenía contrato en ese momento. Me fastidia las comparaciones, porque aunque reconcozco que en este tema al no haber una regulación siempre el pez grande se aprovecha del chico, las que se están poniendo aquí para decir que el Málaga hace lo mismo no tiene comparación posible

Fabrice estuvo en Mallorca, no terminaron de atarlo, no tiene 13 años, sino 16 y el club estuvo atento para firmar a un chaval que ya puede jugar en un filial por su físico y que ESTABA LIBRE

También se ha comentado lo del chico que viene de Castellón, cuando es un chaval que estaba en una Escuela Deportiva Municipal, no en un club profesional, y que lo han descubierto y lo han traído para acá.

Cuando el Málaga se traiga a un chaval de 12 o 13 año, o de 16, me da igual, que tiene contrato con su club, sin hablar con ese club, pegándose 2 años detrás comiéndole la cabeza al crío, y sin querer pagar nada, instando al chico a no firmar la licencia federativa, entonces lo comentamos.

También al Barça se le van jugadores a Inglaterra, así que es algo habitual, pero lo del caso Brahim pasa ya incluso ciertos límites

El Barça es como es, y ya todos lo sabemos. En todo. En basket también lo han hecho con Abrines, sin hablar con Unicaja, como los ladrones, diciendo al jugador que pagara la clausula sin ni siquiera negociar.

Por partes:

1. Fabrice tenía 15 años (fuera de edad laboral, que es lo que interesa, y por lo tanto, sin poder firmar un contrato de trabajo por medios legales) y no 16 cuando el Málaga lo trajo, según tengo entendido. Efectivamente, venía libre, y no lo he comparado con lo de Brahim en ese sentido, sino por lo que decía el forero anterior de que "así cualquiera puede decir que tiene la mejor cantera". Fabrice por mucho que nos pongamos no puede ser considerado objetivamente canterano malaguista.

2. Lo del chico de Castellón solo tengo referencias por lo que se ha dicho en este foro, pero tanto da que esté en un club profesional como en una escuela municipal, ya que los clubes profesionales lo son en su primer equipo y si acaso filiales en algún caso pero el resto NO es profesional, son chavales que hasta los 16 años NO pueden tener contrato de trabajo legalmente.

3. No veo sinceramente y de forma objetiva que el Barça esté actuando mal, o en todo caso, no peor que el Málaga. Ven a un chaval que despunta y hablan con los padres (al niño hay que dejarlo tranquilito) para que sean ellos los que en el seno de la familia tomen una decisión. El Málaga entonces utiliza artimañas de dudosa legalidad (le hace un contrato a Brahim, cosa que se ha escrito en los medios y que ningún periodista consigue explicarme, quizá precisamente porque muy buena pinta no tiene), y el Barcelona ve que el chaval sigue despuntando y vuelve a hablar con la familia por si ha reconsiderado la decisión, cosa que la familia tiene derecho a hacer, y nosotros aquí no somos nadie para decir si sí o si no. Creo que si alguien está pasando ciertos límites es la prensa porque el verdadero daño lo hacen los medios con tanto traer y llevar este caso, metiendo al niño una presión desorbitada de tal forma que ya cuando llegue a un filial (al que sea) como no meta tres goles en cada partido se le dará por desaparecido para el fútbol.

kiske escribió:

becquer99 escribió:

kiske escribió:

becquer99 escribió:

Carrasco escribió:me parece perfecto lo que esta haciendo el malaga que despues ese chico explota y nos estamos cagando en todo por no haver sacado mas tajada,hay que aguantar y sacar hasta el ultimo euro a estos ,por cierto despues diran que tienen la mejor cantera del mundo los payasos estos enfin....

Sí, más o menos lo mismo que podría decir el Málaga por haber hecho debutar a Fabrice.

Fabrice no tenía contrato en ese momento. Me fastidia las comparaciones, porque aunque reconcozco que en este tema al no haber una regulación siempre el pez grande se aprovecha del chico, las que se están poniendo aquí para decir que el Málaga hace lo mismo no tiene comparación posible

Fabrice estuvo en Mallorca, no terminaron de atarlo, no tiene 13 años, sino 16 y el club estuvo atento para firmar a un chaval que ya puede jugar en un filial por su físico y que ESTABA LIBRE

También se ha comentado lo del chico que viene de Castellón, cuando es un chaval que estaba en una Escuela Deportiva Municipal, no en un club profesional, y que lo han descubierto y lo han traído para acá.

Cuando el Málaga se traiga a un chaval de 12 o 13 año, o de 16, me da igual, que tiene contrato con su club, sin hablar con ese club, pegándose 2 años detrás comiéndole la cabeza al crío, y sin querer pagar nada, instando al chico a no firmar la licencia federativa, entonces lo comentamos.

También al Barça se le van jugadores a Inglaterra, así que es algo habitual, pero lo del caso Brahim pasa ya incluso ciertos límites

El Barça es como es, y ya todos lo sabemos. En todo. En basket también lo han hecho con Abrines, sin hablar con Unicaja, como los ladrones, diciendo al jugador que pagara la clausula sin ni siquiera negociar.

Por partes:

1. Fabrice tenía 15 años (fuera de edad laboral, que es lo que interesa, y por lo tanto, sin poder firmar un contrato de trabajo por medios legales) y no 16 cuando el Málaga lo trajo, según tengo entendido. Efectivamente, venía libre, y no lo he comparado con lo de Brahim en ese sentido, sino por lo que decía el forero anterior de que "así cualquiera puede decir que tiene la mejor cantera". Fabrice por mucho que nos pongamos no puede ser considerado objetivamente canterano malaguista.

2. Lo del chico de Castellón solo tengo referencias por lo que se ha dicho en este foro, pero tanto da que esté en un club profesional como en una escuela municipal, ya que los clubes profesionales lo son en su primer equipo y si acaso filiales en algún caso pero el resto NO es profesional, son chavales que hasta los 16 años NO pueden tener contrato de trabajo legalmente.

3. No veo sinceramente y de forma objetiva que el Barça esté actuando mal, o en todo caso, no peor que el Málaga. Ven a un chaval que despunta y hablan con los padres (al niño hay que dejarlo tranquilito) para que sean ellos los que en el seno de la familia tomen una decisión. El Málaga entonces utiliza artimañas de dudosa legalidad (le hace un contrato a Brahim, cosa que se ha escrito en los medios y que ningún periodista consigue explicarme, quizá precisamente porque muy buena pinta no tiene), y el Barcelona ve que el chaval sigue despuntando y vuelve a hablar con la familia por si ha reconsiderado la decisión, cosa que la familia tiene derecho a hacer, y nosotros aquí no somos nadie para decir si sí o si no. Creo que si alguien está pasando ciertos límites es la prensa porque el verdadero daño lo hacen los medios con tanto traer y llevar este caso, metiendo al niño una presión desorbitada de tal forma que ya cuando llegue a un filial (al que sea) como no meta tres goles en cada partido se le dará por desaparecido para el fútbol.

No he visto a nadie decir que Fabrice sea un producto forjado en la cantera del Málaga. Otra cosa es que esté ahora en la cantera del club, y su aparición haya podido provocar confusión a alguien, pero nadie del club ni creo haber visto en la prensa tampoco, ha sacado pecho con este chico diciendo que se ha forjado aquí

Vamos a ver, lo que hace el Barça, y muchos otros clubes, con estos chavales, es demencial. Son chicos de 12 o 13 años, niños, que están en su casa, bien tratados, en su entorno, y que están en clubes profesionales que ponen dinero (bastante) e invierten en su formación, para que luego vengan los tiburones como el Madrid o el Barça, o el que sea, a comerle la cabeza durante 2 años porque lo han visto jugar y el chico es muy bueno

El Málaga, en este caso, actúa defendiendo el haber dado a este chico la posibilidad de estar ahí, el haberle dado esa formación desde muy pequeño. No entiendo que puedas decir que el Barça en lo de Brahim no actúa peor que el Málaga, no me entra en cabeza. Otra cosa es que el Barcelona venga, le diga al Málaga "quiero a este chico" y se negocie y se llegue a un acuerdo. Pero no, lo hace a escondidas, por detrás, de forma sucia y rastrera. El chico, de la forma que sea, tiene un acuerdo firmado (obviamente por los padres) para dos años, y le queda uno, en el que seguro que sus padres están recibiendo dinero a cambio. No se si eso es legal, pero algo debe haber porque si el chico no tuviera ninguna cosa firmada o fuera ilegal, ya estaría en Barcelona (no podría hacer nada el club). Para mi éticamente, presionar y acosar a un chaval y a su familia durante 2 años para que deje otro club, es una asquerosidad, más viniendo de un club con 500 millones de presupuesto.

Me parece bien tu opinión, pero esto es lo que yo pienso de este tipo de asuntos, y lo pienso de cualquier club que actúe con esas formas, sea el Barça, Madrid, Arsenal o el Málaga mismo cuando lo haga (de momento no conozco ningún caso, pero si lo hay, lo mismo sería)


comparto 100 % contigo kiske que te has expresado mejor que yo en este tema pero por dios no le demos mas vueltas podemos pensar diferente mil cosas pero la cosa es tan sencilla como: si el chico se huviese querido ir al barca ya estaria ayi no creeis? y hay es donde empieza todo este devate etico con las cosas que pasan despues de ese NO del chico

Carrasco escribió:perdona amigo becquer pero no tiene nada que ver ni un caso ni el otro y mucho menos una forma de actuar con la otra,primero fabrice no es canterano malaguista eso esta claro y segun toda la informacion que e podido ver sobre este fichaje fue un fichaje totalmente limpio no huvo ningun tipo de tira ni afloja ni nada de nada fabrice no disfrutaba en mallorca y simplemente le parecio mas atractiva la oferta del malaga se acepta la oferta por ambas partes y el niño paka no hay ningun tipo de polemica ni a dichoo nada nadie del mallorca de esto,lo del chico brahin desde el año pasado ya estuvieron los emisarios del barca comiendole la olla al padre y eso es un hecho no me lo invento yo estuvieron con los padres quedaron con ellos le propusieron todoo super bonito le ofrecieron toda clase de facilidades y por supuesto el prestigio que supone jugar en el barcelona y todo ese tipo de cosas que los del barca saben hacer muy bien el caso es que lo mas importante de todo EL CHICO NO QUERIA IRSE los padres sii porque seguramente sele pusieron los ojos como platos al escuchar cifras del guardiola y compañia el malaga logicamente al saber que el niño no queria irse se metio por medio cuando ya casi lo tenia hecho el barca y esta en su derecho de entorpecer la operacion porque basicamente el chico es del malaga y no queremos nadie que se vaya asi que la cosa quedo hay,despues de 1 año han vuelto esos emisarios catalanes a seguir pinchando en la herida sabiendo perfectamente que tiene una baza ganada que son los padres y realmente no me quiero ni imaginar de que forma o manera le habran comido la cabeza al niño entre los padres y esos emisarios para que de repente el niño quiere irse al barca,de hecho esos emisarios catalanes junto con abogados le aconsejaron a los padres que el niño no firmara que era el camino a seguir presionando y ahora te pregunto amigo becquer acaso eso no es mala fe?? no es eso jugar rastreramente y sucio sin importar una mierda los interezes de ese niño? acaso eso no es llevarse a toda costa a pequeños de otras canteras para enriqueser la suya? acaso seria asi la cantera del barca hoy dia si no huvieran usado esos medios otras veces?

becquer99 escribió:

Carrasco escribió:perdona amigo becquer pero no tiene nada que ver ni un caso ni el otro y mucho menos una forma de actuar con la otra,primero fabrice no es canterano malaguista eso esta claro y segun toda la informacion que e podido ver sobre este fichaje fue un fichaje totalmente limpio no huvo ningun tipo de tira ni afloja ni nada de nada fabrice no disfrutaba en mallorca y simplemente le parecio mas atractiva la oferta del malaga se acepta la oferta por ambas partes y el niño paka no hay ningun tipo de polemica ni a dichoo nada nadie del mallorca de esto,lo del chico brahin desde el año pasado ya estuvieron los emisarios del barca comiendole la olla al padre y eso es un hecho no me lo invento yo estuvieron con los padres quedaron con ellos le propusieron todoo super bonito le ofrecieron toda clase de facilidades y por supuesto el prestigio que supone jugar en el barcelona y todo ese tipo de cosas que los del barca saben hacer muy bien el caso es que lo mas importante de todo EL CHICO NO QUERIA IRSE los padres sii porque seguramente sele pusieron los ojos como platos al escuchar cifras del guardiola y compañia el malaga logicamente al saber que el niño no queria irse se metio por medio cuando ya casi lo tenia hecho el barca y esta en su derecho de entorpecer la operacion porque basicamente el chico es del malaga y no queremos nadie que se vaya asi que la cosa quedo hay,despues de 1 año han vuelto esos emisarios catalanes a seguir pinchando en la herida sabiendo perfectamente que tiene una baza ganada que son los padres y realmente no me quiero ni imaginar de que forma o manera le habran comido la cabeza al niño entre los padres y esos emisarios para que de repente el niño quiere irse al barca,de hecho esos emisarios catalanes junto con abogados le aconsejaron a los padres que el niño no firmara que era el camino a seguir presionando y ahora te pregunto amigo becquer acaso eso no es mala fe?? no es eso jugar rastreramente y sucio sin importar una mierda los interezes de ese niño? acaso eso no es llevarse a toda costa a pequeños de otras canteras para enriqueser la suya? acaso seria asi la cantera del barca hoy dia si no huvieran usado esos medios otras veces?

No conozco la voluntad del niño. Ese es el problema, que el niño no puede hablar en los medios y decir lo que quiere para que lo sepamos. No sé si tú lo dices porque conoces a la familia o al entorno y lo sabes, pero como yo no lo sé, no voy a contradecirte en esto.

También os pregunto una cosa a kiske y a ti. Si el Barça no hubiera ido a Albacete a traerse a Iniesta con 10 ó 12 años, ¿creéis que este jugador habría tenido la posibilidad de hacer a España campeona del mundo? Yo creo que no. Y de Iniesta sí os puedo asegurar que no quería irse al Barça, porque se lo he leído en entrevistas. Decidió la familia, como hasta cierto punto es lógico según yo creo.

En cualquier caso (y yo también respeto vuestra opinión), los niños son eso, niños. No son jugadores como para que se pague dinero por ellos, ni a través de sus padres ni de ninguna forma.

becquer99 escribió:

Carrasco escribió:perdona amigo becquer pero no tiene nada que ver ni un caso ni el otro y mucho menos una forma de actuar con la otra,primero fabrice no es canterano malaguista eso esta claro y segun toda la informacion que e podido ver sobre este fichaje fue un fichaje totalmente limpio no huvo ningun tipo de tira ni afloja ni nada de nada fabrice no disfrutaba en mallorca y simplemente le parecio mas atractiva la oferta del malaga se acepta la oferta por ambas partes y el niño paka no hay ningun tipo de polemica ni a dichoo nada nadie del mallorca de esto,lo del chico brahin desde el año pasado ya estuvieron los emisarios del barca comiendole la olla al padre y eso es un hecho no me lo invento yo estuvieron con los padres quedaron con ellos le propusieron todoo super bonito le ofrecieron toda clase de facilidades y por supuesto el prestigio que supone jugar en el barcelona y todo ese tipo de cosas que los del barca saben hacer muy bien el caso es que lo mas importante de todo EL CHICO NO QUERIA IRSE los padres sii porque seguramente sele pusieron los ojos como platos al escuchar cifras del guardiola y compañia el malaga logicamente al saber que el niño no queria irse se metio por medio cuando ya casi lo tenia hecho el barca y esta en su derecho de entorpecer la operacion porque basicamente el chico es del malaga y no queremos nadie que se vaya asi que la cosa quedo hay,despues de 1 año han vuelto esos emisarios catalanes a seguir pinchando en la herida sabiendo perfectamente que tiene una baza ganada que son los padres y realmente no me quiero ni imaginar de que forma o manera le habran comido la cabeza al niño entre los padres y esos emisarios para que de repente el niño quiere irse al barca,de hecho esos emisarios catalanes junto con abogados le aconsejaron a los padres que el niño no firmara que era el camino a seguir presionando y ahora te pregunto amigo becquer acaso eso no es mala fe?? no es eso jugar rastreramente y sucio sin importar una mierda los interezes de ese niño? acaso eso no es llevarse a toda costa a pequeños de otras canteras para enriqueser la suya? acaso seria asi la cantera del barca hoy dia si no huvieran usado esos medios otras veces?

No conozco la voluntad del niño. Ese es el problema, que el niño no puede hablar en los medios y decir lo que quiere para que lo sepamos. No sé si tú lo dices porque conoces a la familia o al entorno y lo sabes, pero como yo no lo sé, no voy a contradecirte en esto.

También os pregunto una cosa a kiske y a ti. Si el Barça no hubiera ido a Albacete a traerse a Iniesta con 10 ó 12 años, ¿creéis que este jugador habría tenido la posibilidad de hacer a España campeona del mundo? Yo creo que no. Y de Iniesta sí os puedo asegurar que no quería irse al Barça, porque se lo he leído en entrevistas. Decidió la familia, como hasta cierto punto es lógico según yo creo.

En cualquier caso (y yo también respeto vuestra opinión), los niños son eso, niños. No son jugadores como para que se pague dinero por ellos, ni a través de sus padres ni de ninguna forma.